Spiegelartikel zu Hilltribes

[Werner]

Smile, meine Meinung ist halt nicht immer konform zum Mainstream der Presse. Dass nun ein zweiter Bericht kommt, begründet auch keine Wahrheit, das bedeutet nur, dass andere dem ersten Bericht folgen, aber außer den zwei Zahlen über das Taschengeld kaum was neues hinzu gefügt hatten.

Gedenken wir doch einmal nur für eine Minute den 120.000 (Einhunderzwanzigtausend) Flüchtlingen, bzw. traurigen Einzelschicksalen die in Lagern im Norden Thailands auf die Rückkehr in ihre Heimat warten, nicht so dekorativ ausschauen und nicht von Kitty, den Touristen und den TV Teams besucht und behätschelt werden.

Gruß Werner.

[Mandybär]

Smile, meine Meinung ist halt nicht immer konform zum Mainstream der Presse. Dass nun ein zweiter Bericht kommt, begründet auch keine Wahrheit, das bedeutet nur, dass andere dem ersten Bericht folgen, aber außer den zwei Zahlen über das Taschengeld kaum was neues hinzu gefügt hatten.

Gedenken wir doch einmal nur für eine Minute den 120.000 (Einhunderzwanzigtausend) Flüchtlingen, bzw. traurigen Einzelschicksalen die in Lagern im Norden Thailands auf die Rückkehr in ihre Heimat warten, nicht so dekorativ ausschauen und nicht von Kitty, den Touristen und den TV Teams besucht und behätschelt werden.

Gruß Werner.

und den tausenden Burmesen, die in THL unter teils menschenunwürdigen Bedingungen schwarz arbeiten müssen.
Seit geraumer Zeit leistet sich doch fast jeder thail. Geschäftsmann, der genügend gute Kontakte zur Polizei hat (gekauft hat)
seine Burmesen, die am Bau, in den Gummi- und Palmölplantagen für einen Minimallohn arbeiten müssen.
Zur Ehrenrettung muss ich bemerken, dass sich auch viele der Arbeitgeber den Flüchtlingen gegenüber ehrlich verhält, und
diese armen Leute nicht ausbeutet, sondern menschlich und fair behandelt.

Mandybär

[helmishali]

Warum nur Berichte über die paar hundert Leute in den Hilltribe Dörfern? Weil die dekorativer sind mit ihren Ringen um den hals? Oder weil man die TV Teams nicht in die anderen Camps lässt?
...so wird es wohl sein...das dorf schaut recht nett eingebettet vom adler -blick aus gesehen aus , von stacheldraht etc.etc., no na net, keine spur ...wie ein idyllisches dorf , hätte man sich etwas anderes erwartet....die anfahrt ist via longtailboot...geht es noch idyllischer ?
....die kinder und auch erwachsene lernen dort um der tristesse zu entfliehen , nur sie dürfen nicht weiterlernen , kein college geschweige denn university ; wo ist hier die nachhaltigkeit ? gegenargument , diese chance haben in thailand auch nur wenige die es sich leisten können....
...es ist nicht allen im dorf vergönnt "laiendarsteller" zu spielen , vor allem den weniger dekorativen männern nicht , die verdingen sich als feldarbeiter um ca. eur 1.-- pro tag , die thais bekommen für die gleiche arbeit ca. eur 3-4.....
..ich möchte nicht über den ganzen film etwas wiedergeben , es ist auf jeden fall kein boulevard- stück wie von anderen organisationen, daher auch von der uni krems unterstützt....am besten ihr könnt euch diese doku mal selbst anschauen und erst dann bewerten was hier nachhaltig ist oder auch nicht ..... es gibt dort nämlich keine pragmatisierten burgschauspieler mit pensionsberechtigung wie bei uns , das wäre dann wirklich nachhaltig.... meint mit

lg helmi

[Volker]

Moin Moin aus dem verregneten Ban Tai,

Der Spiegelartikel ist aus meiner Sicht uebelstes Bildzeitungsniveau.

Warum "schnaufen" die 3 Briten auf ihren Elefanten ? Sie lassen sich doch von
den Tieren tragen und haben keine koerperliche Anstrengung zu bewaeltigen.
Mal wieder schoen das Klischee vom fetten Farang bedient
Fehlt doch eigentlich nur noch der Brueckenschlag zum Sextourismus, na ja,
vielleicht naechstes mal.

Dann kommen die thailaendischen Geschaeftsleute, die mit Billigung der Regierung...
Und Schwupps, wer denkt da nicht an ein kleines Entgelt an die zustaendigen Beamten ?

Zubetonierte Staedte ? Was wird denn woanders als Baumaterial verwendet ? In Hamburg Lehm ?
Oder die Strandpromenaden an der Ostsee. Ohne Ortseingangsschild wuesste man nicht, wo man
sich befindet. Ueberall das selbe Bild: Kuestenstrasse mit Souvenierlaeden, Fahradweg, Buergersteig
und die obligatorische Hagebuttenhecke.

Aber nun zum Thema.

Ich sehe das auch so, dass die Kayanleute durch die Doefer einen besseren Lebensstandart haben,
als ihre Landsleute im Lager. Und dass sie sich in Thaiand nicht frei bewegen duerfen, ist als
Fluechtling wohl klar.

Was mich allerdings etwas stoert, ist die Tatsache, dass man sie nicht in ein Land ausreisen
laesst, das bereit ist sie aufzunehmen.
Das hat so ein wenig Geschmaeckle. Da sollen wohl erst die Investitionen fuer die Doerfer
wieder eingespielt werden.

Dass hier mal wieder auf Thaiand herumgehackt wird, anstatt die Ursache der Tragoedie
anzuprangern ist eine Sauerei. Aber so eine Dienstreise in ein idyllisches Dorf in Thailand
ist natuerlich wesentlich angenehmer,als sich mit der Junta in Burma vor Ort herumzuaergern.
Vielleicht kommen bei der Leserschaft des Spiegel bunte Langhalsfrauen ja auch besser an als tote Moenche.

Gruss Volker

[Werner]

Volker, vielen Dank für den konstruktiven Beitrag.

Gruß Werner.

[helmishali]

Dass hier mal wieder auf Thaiand herumgehackt wird, anstatt die Ursache der Tragoedie
anzuprangern ist eine Sauerei. Aber so eine Dienstreise in ein idyllisches Dorf in Thailand
ist natuerlich wesentlich angenehmer,als sich mit der Junta in Burma vor Ort herumzuaergern.
Vielleicht kommen bei der Leserschaft des Spiegel bunte Langhalsfrauen ja auch besser an als tote Moenche

..wie meist im leben sollte man die zwei seiten sehen , ich glaube die flüchtlingstragödie und deren ursache ( die bei näheren hinsehen nicht unbekannt ist) stehen gegen das engagement der mönche in myanmar im hintergrund . Die Mönche marschieren für die Presse öffentlichkeitswirksamer . Eine zeitschrift lebt aber nicht nur von "bad news" obwohl die sich am besten verkaufen sondern auch von hoffnungsgeschichten. und die hoffnung ein besseres materielles leben zu leben als jene mit den gleichen ausgangsbedingungen ist ja für die dorfbewohner gegeben . die umgebungsgeräusche als negativer gegenpol dürfen dabei aber nicht vergessen werden . und so muss halt wer herhalten der den bösen spielt wie auch immer die gegenwart ausschaut. in diesem fall sind es halt die thais die den flüchtlingen keine alternativen, als im camp zu leben, geben . es liegt mir fern dies zu werten ....rein als aufmache kommen aber tote mönche öffentlichkeitswirksam besser an , ich glaube davon kann man ausgehen ....zu diesem kapitel wird es immer pro und contra geben....am besten es gäbe überhaupt keine flüchtlinge auf der welt oder ?

lg helmi

[schiene]

Habe ich auch am Montag auch im Spiegel gelesen, alleine der Absatz (zitieren darf ich ja?):
"Die Insel Phuket haben die Thailänder zu einem Badeparadies zurechtbetoniert, Pattaya in ein Riesenbordell verwandelt, und dem Norden des Landes wurde eine Rolle als tropische Version aus Völkerschau bei Hagenbeck und Vogelpark Walsrode zugedacht: das ideale Trekkinggebiet für Rucksackreisende, die durch die Wälder streifen, um auf Elefantenrücken Bergstämme zu "entdecken".
Ist eine Frechheit und dilletantisch

was bitteschön stimmt denn von diesen Aussagen nicht????

[Volker]

was bitteschön stimmt denn von diesen Aussagen nicht????

So ziemlich alles.
Da koennte ich ob der Reeperbahn auch Hamburg zum globalen Puff erklaeren.
Ich haette vom Spiegel eben eine etwas differenziertere Betrachtung erwartet.
Das soll ja nicht heissen, dass es in Bad Taya keine Prostitution gibt.

Das Thema des Artikels waren doch die Giraffenfrauen. Warum also nicht eine
sachlich fundierte Aufarbeitung des Fluechtlingsdramas und deren Ursachen ?
Aber in Zeiten, wo die Presse aus Kostengruenden lieber bei Reuters und Co.
einkauft, anstatt selbst zu recherchieren, darf man eben nichts anderes erwarten.

Gruss Volker

Samui: Noch sonnig, 29 Grad, aber dicke Wolken ueber den Bergen.
Wir gehen jetzt zur Einweihung des neuen Wat beim Big Buddha.

[helmishali]

hualanka hat geschrieben:
Habe ich auch am Montag auch im Spiegel gelesen, alleine der Absatz (zitieren darf ich ja?):
"Die Insel Phuket haben die Thailänder zu einem Badeparadies zurechtbetoniert, Pattaya in ein Riesenbordell verwandelt, und dem Norden des Landes wurde eine Rolle als tropische Version aus Völkerschau bei Hagenbeck und Vogelpark Walsrode zugedacht: das ideale Trekkinggebiet für Rucksackreisende, die durch die Wälder streifen, um auf Elefantenrücken Bergstämme zu "entdecken".
Ist eine Frechheit und dilletantisch

...na ja , aus meiner sicht , so unrecht hat der autor auch wieder nicht , vor allem dann , wenn man die entwicklungen der letzten 30 jahre tlw. vorort mitbekommen hat ,und in einem hat der autor unrecht , pattaya war schon damals ein riesenbordell und seit damals ist der funke auch auf andere gebiete übergesprungen die damals noch nicht "infiziert" waren;aber das ist ja wirklich ein anderes thema ; die rosarote brille schützt nicht vor der realität..... meint mit

lg helmi

[schiene]

was bitteschön stimmt denn von diesen Aussagen nicht????

So ziemlich alles.
Da koennte ich ob der Reeperbahn auch Hamburg zum globalen mein Haus erklaeren.
Ich haette vom Spiegel eben eine etwas differenziertere Betrachtung erwartet.
Das soll ja nicht heissen, dass es in Bad Taya keine Prostitution gibt.

Das Thema des Artikels waren doch die Giraffenfrauen. Warum also nicht eine
sachlich fundierte Aufarbeitung des Fluechtlingsdramas und deren Ursachen ?
Aber in Zeiten, wo die Presse aus Kostengruenden lieber bei Reuters und Co.
einkauft, anstatt selbst zu recherchieren, darf man eben nichts anderes erwarten.

Gruss Volker

Samui: Noch sonnig, 29 Grad, aber dicke Wolken ueber den Bergen.
Wir gehen jetzt zur Einweihung des neuen Wat beim Big Buddha.

Pattaya ist ein riesiges Bordel und und auf Phuket wird alles zubetoniert!An dieser Aussage gibts nix zu rütteln.Was die Medien schreiben oder kund tun interessiert mich nicht.Die Aussage im Spiegel ist nun aber mal richtig,ob es dem ein oder anderem paßt oder nicht

[Volker]

na, bei einer so schluessigen Argumentationskette muss man ja zustimmen
Thema fuer mich durch.

Gruss Volker

[hualanka]

was bitteschön stimmt denn von diesen Aussagen nicht????

So ziemlich alles.
Da koennte ich ob der Reeperbahn auch Hamburg zum globalen mein Haus erklaeren.
Ich haette vom Spiegel eben eine etwas differenziertere Betrachtung erwartet.
Das soll ja nicht heissen, dass es in Bad Taya keine Prostitution gibt.

Das Thema des Artikels waren doch die Giraffenfrauen. Warum also nicht eine
sachlich fundierte Aufarbeitung des Fluechtlingsdramas und deren Ursachen ?
Aber in Zeiten, wo die Presse aus Kostengruenden lieber bei Reuters und Co.
einkauft, anstatt selbst zu recherchieren, darf man eben nichts anderes erwarten.

Gruss Volker

Samui: Noch sonnig, 29 Grad, aber dicke Wolken ueber den Bergen.
Wir gehen jetzt zur Einweihung des neuen Wat beim Big Buddha.

Pattaya ist ein riesiges Bordel und und auf Phuket wird alles zubetoniert!An dieser Aussage gibts nix zu rütteln.Was die Medien schreiben oder kund tun interessiert mich nicht.Die Aussage im Spiegel ist nun aber mal richtig,ob es dem ein oder anderem paßt oder nicht

Wenn du das so siehst, ist das schön und einfach für Dich!
Dann gibts auf Mallorca nur saufende, grölende Kegelclubs die aus Eimer saufen. In Bayern tragen alle Lederhosen und fahrn noch mit 2 Maß Bier Auto. In Hamburg stinkts nach Fisch und die Ossis sind alle doof. Schöne einfache, Klischeewelt...

Und eine rosa Brille hab ich schon garnicht, man sieht halt immer nur das was man sehen will. Z.B. Pattaya als Riesenbordell und Phuket zubetoniert...
In der Stadt in der ich wohne wurde die letzten 30 Jahre auch ziemlich viel "zubetoniert". Ich finds aber immer noch lebenswert hier.

[helmishali]

Und eine rosa Brille hab ich schon garnicht, man sieht halt immer nur das was man sehen will.

.. ja das macht den unterschied aus , ich würde vielleicht ergänzen bzgl. pattaya und phuket ....pattaya als riesenbordell und phuket neben beton auf den weg dorthin....wenn du es nicht glaubst , vielleicht suche ich ein paar bilder aus vergangenen zeiten mal hervor....die realität ist halt manchmal sehr bitter....und ich bin mit thailand weder verheiratet noch verschwägert ....aber seit mehr als 3 jzt. ein ganz kleiner kenner dieses gebiets und daher sehe ich es so ...wäre es anders wäre es mir auch recht , ich kann es nicht ändern aber verdrängen will ich es auch nicht...

lg helmi

[smile]

...die realität ist halt manchmal sehr bitter

Ich finde die Realität in Thailand ist nicht sehr bitter. Wenn man den Menschen gutes wünscht ist die Realität - verglichen mit der vor 30 Jahren traumhaft.
Wenn man aber blos davon träumt vor ner Holzhütte zu sitzen, dann ist es schon schwer zu ertragen das es jetzt Thai´s gibt die ein Telefon, Strom und angemessene medizinische Versorgung haben.
Aber mein Uropa wollte ja auch immer den Kaiser zurück und hat von seiner Zeit als Kavallerist geschwärmt.

[hualanka]

Bin ich absolut einer Meinung mit SMILE.
Auf die Kommentare der ewiggestrigen habe ich ja nur gewartet. Aber auf der Erde gibts wohl nur sehr wenige bewohnte Flecken, die sich in den letzten 30 jahren nicht geändert haben. Deswegen das Beispiel mit der Heimatstadt, wo ich als Kind noch in der Natur Indianer gespielt habe, stehen heute Häuser!!! Soll ich dem mein ganzes Leben lang nachtrauern? So gesehen dürften nicht mehr viele Reiseziele übrigbleiben die sich die letzen 30 Jahre nicht verändert haben- Viel Spass beim suchen- Man könnte ja noch erwähnen das in Pattaya jedes Jahr zigtausend Familien Urlaub machen wegen z.B. dem umfangreichen Freizeitangebot- das sind also alles Bordellgänger? Und auch auf Phuket gibts immer noch schöne ruhige Flecken... das wars jetzt auch von mir zu dem Thema

[helmishali]

Wenn man aber blos davon träumt vor ner Holzhütte zu sitzen, dann ist es schon schwer zu ertragen das es jetzt Thai´s gibt die ein Telefon, Strom und angemessene medizinische Versorgung haben.
..die holzhütten gibt es noch immer und von einem telefon wirst du auch nicht satt und die med.versorgung gibt es ( hat es auch schon vor langer zeit gegeben ) aber zu welchen standard für die landbevölkerung - also trauts euch mal raus aus den touristenzentren ....falls überhaupt schon vorort gewesen.....
.....dass in 30 jahren alles nicht mehr so ist , wie es einmal war ist mal der lauf unserer zeit und tut eigentlich nichts zur sache da ja selbstverständlich ; es gibt ja durchaus positive entwicklungen die der bevölkerung zugute kommen und es gibt auch negative entwicklungen die durch die entwicklung der zeit nicht eingedämmt werden konnten...und die hat der autor beschrieben...auf gut deutsch , es gibt noch weitverbreitete armut und ihre nebenwirkungen , da helfen die ganzen wolkenkratzer und fun-and-jump bungees nichts....
...es ist ein vorrecht des alters nicht recht haben zu müssen da die erfahrungen schon für sich sprechen die andere erst machen oder nie machen werden da es gegen blindheit nur operative eingriffe gibt....
....die argumente mit "ewiggestrig" kommen aus einer anderen mottenkiste genauso das beispiel mit dem kaiser , das langweilt eigentlich und geht am thema vorbei ...oder kann man annehmen das thema nicht verstanden zu haben dann ist jedes wort sowieso verloren.....
lg helmi