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Re: Hochwasser
Verfasst: 21.10.2011, 12:50
von Tom
Viele Thais können die Entscheidung insofern nicht nachvollziehen, weil die Behörden in den letzten Tagen/Wochen sehr unterschiedliche Statements abgegeben haben. Mal hiess es Bangkok sei sicher, dann hiess es wieder man könne nichts mehr tun, dann wieder es sei alles im Griff und es werde nichts passieren und jetzt sollen die Schleusen geöffnet werden. Gestern gab es beispielsweise in einem Bezirk von Bangkok regelrechte Panik, da die Behörden die Evakuierung angeordnet haben. Dabei hat es bis gestern immer geheissen, dort gelange kein Wasser hin. Nun, wie sich herausgestellt hat, war die Evakuierungsmeldung der Behörden ein Irrtum... bloss vergingen mehrere Stunden, bis dies mal jemand offiziell vermeldete... Ein Bekannter von mir der dort wohnt schrieb mir, dass unglaublich chaotische Verhältnisse geherrscht haben sollen...
Zudem verstehen halt sehr viele Menschen nicht, weshalb die Regierung nicht früher darauf vorbereitet war. Bereits im Juli war bekannt, dass das Hochwasser kommen wird und bereits damals wusste man, dass es vermutlich sehr viel sein wird. Dass es dann soweit kommen konnte dass erst vor ein paar Tagen PM Yingluck 1 Million Sandsäcke für den Bau eines wichtigen Damms orderte, erntet ziemliches Unverständnis. Und dann kommt als absolutes Highlight noch dazu, dass viele der Säcke welche die Regierung geordert hat zum Bau eines Deichs nicht geeignet waren, da sie zu porös waren... Das Krisenmanagement ist - wie auch in den Thaimedien immer wie mehr zu hören und lesen ist - sehr schlecht.
Gruss Tom
Re: Hochwasser
Verfasst: 21.10.2011, 14:55
von amisu
Re: Hochwasser
Verfasst: 21.10.2011, 16:37
von Werner
Jayjay hat es genau getroffen. Man weiß im Voraus nie genau, wie schlimm so ein Hochwasser wird. Klar, es war klar, dass es hoch wird, aber wie hoch genau, und dass man noch mal 20 cm mehr auf die Dämme bringen muss, so etwas weiß man nicht. Offenbar ist das Problem jetzt, dass sie zwar dachten, dass sie das Wasser um Bangkok herum leiten können, aber der Druck mittig auf den Damm dann doch immer stärker wird. Dort steigt das Wasser dann noch höher als es eigentlich steigen dürfte, weil es sich dort sehr stark staut.
Auch meine Wohnung liegt in einem Hochwassergebiet, aber bisher hat es immer nur Köln überflutet und uns hier nie erwischt. Die Kölner haben übrigens auch Außenbereich die bei Hochwasser schneller absaufen und danach kommt dann die Altstadt. Hier stand das Wasser mal bis zur Einfahrt vom Rheinufertunnel, da waren auch Sandsäcke. Ein Mal ist unser Aufzug unten ins Wasser eingetaucht, dass im Schacht stand, aber der Keller blieb trocken. Naja, ich bin auch faul. Ich sollte endlich mal das Gerümpel aus dem Keller räumen und auf Paletten packen.
Übrigens die Sukhumvit ist vor dem Landmark immer noch trocken. Dort fahren noch Busse und Taxis. Auch wenn der Kanal nördlich der Sukhumvit sicher sehr schnell alles fluten könnte. Der ist sicher extrem voll.
Gruß Werner.

Re: Hochwasser
Verfasst: 21.10.2011, 16:53
von Tom
Klar, da hast Du recht, jayjay. So wie ich höre oder den Thai-Medien entnehme wird der Regierung vorallem einfach vorgeworfen, keine Pläne für ein Worst Case-Szenario gemacht zu haben, obwohl eben ein Jahrhundert-Hochwasser schon früh befürchtet wurde. Dies soll auch absolut nicht als politische Aussage verstanden werden, denn beispielsweise ist der Gouverneur von Bangkok ein Demokrat und von seiner Seite her kamen auch schon sehr eigenartige Aussagen, welche oft nur Stunden später wieder relativiert oder zurückgezogen wurden. Und wie Du richtig schreibst, dann ist mal die PM für etwas zuständig, dann wieder ein führender Beamter, dann wieder ein Bürgermeister, zwischendurch auch mal wieder die Armee usw. usw... Mich wundert es freilich auch nicht, funktioniert das Krisenmanagment doch mehr schlecht als recht.
Gruss Tom
Re: Hochwasser
Verfasst: 21.10.2011, 22:30
von Tom
PM Yingluck hat heute das Naturkatastrophengesetz ausgerufen was der Regierung nun die Möglichkeit gibt, die gesamte Führung gegen die Ueberschwemmungskatastrophe zu übernehmen. Dies wird nun auch dazu führen, dass beispielsweise für Bangkok nicht mehr das BMA (Bangkok Metropolitan Administration) das Sagen hat. Zwar reichlich spät diese Entscheidung, aber hoffentlich bessert sich nun das Zusammenspiel der verschiedenen involvierten Parteien...
Gruss Tom
Re: Hochwasser
Verfasst: 23.10.2011, 19:07
von amisu
Laut dt. Nachrichten, soll es ungefähr noch 4 Wochen dauern bis das Wasser aus dem Norden durch Nord/Ost BKK geflossen ist (wo das Wasser jetzt über die Kanäle trat).
Flutgebiete sortiert nach Postleitzahlen. Wie genau sie ist, und nach welchen Gesichtspunkten bzw. Quellen sie angelegt wurde, keine Ahnung. Allerdings habe ich keine genaue PLZ Karte gefunden.
http://www.ismyhouseflooded.com/
http://www.easythailand.de/english_bangkok.gif
Re: Hochwasser
Verfasst: 24.10.2011, 21:31
von Tom
Das Hochwasser hat heute nun auch den Don Muang Airport erreicht, die grosse Strasse vor dem Airport soll aktuell 10-20 cm unter Wasser stehen. Der Flugbetrieb läuft aber noch normal. Es wurde heute von der städtischen Behörde gewarnt, dass auch das bei Touristen beliebte Gebiet um den Chatuchak Weekendmarkt überschwemmt werden könnte. Die Angaben welche aber in Thailand gemacht werden (sei es durch die verschiedenen Behörden oder die Medien) sind jedoch äusserst widersprüchlich. Irgendwie scheint es, dass niemand überhaupt weiss, wie die Lage sich tatsächlich entwickeln wird... Für die Bewohner in diesen Gebieten muss dies äusserst frustrierend und anstrengend sein.
Weiter müssen nun Schutzdeiche aus Sandsäcken teilweise durch die Armee bewacht werden, da immer wieder wütende Einwohner der Vorstädte versuchen, diese nieder zu reissen. Dies weil sie es nicht akzeptieren wollen, dass ihr Land weiterhin überschwemmt bleibt und das Wasser nicht abläuft, weil durch die Deiche die Innenstadt Bangkoks geschützt werden soll.
Gruss Tom
Re: Hochwasser
Verfasst: 24.10.2011, 21:40
von michi137
Aus verschiedenen Gegenden hört/liest man von leeren Regalen, vor allen Trinkwasser und Konserven sollen fehlen. Dies berichten Leute, die vor Ort sind.
Dies nicht nur in BKK und Umgebung, sondern auch auf Phuket und Samui. So langsam mache ich mir doch Sorgen, wir fliegen in 17 Tagen.
Re: Hochwasser
Verfasst: 24.10.2011, 22:09
von amisu
@michi
Die Versorgungsengpässe sind natürlich mit den Lieferschwierigkeiten aus BKK zu begründen. Ob dort produziert/umverpackt/odersonstwas wird, weiß ich allerdings nicht, sodass man etwas laienhaft prognostizieren kann.
Ich fahr in 30 Tagen und kann deine Befürchtung nachvollziehen. Ich möchte auf keinen Fall ein Katastrophentourist sein, einmal meinetwegen und auch das die Leuten vor Ort nicht in Stimmung sein werden mich zu empfangen.
Re: Hochwasser
Verfasst: 24.10.2011, 22:30
von Tom
Kürzlich las ich in einem Artkel ein Interview mit dem CEO von 7Eleven Thailand. Dieser sagte, dass es aufgrund der unklaren Aeusserungen der Behörden zu Panikkäufen gekommen sei, weil viele Leute einfach den Aussagen nicht mehr Glauben schenken und primär mal für sich selber schauen. Dies habe tatsächlich dazu geführt, dass in nicht wenigen Geschäftsstellen die Wasservorräte sowie vorallem Fertignudelgerichte ausverkauft waren. Dies im übrigen nicht nur bei 7Eleven, sondern auch bei Tesco Lotus und BigC etc.... Der Mann sagte dann aus, dass es normalerweise 3 Tage dauern würde, bis ein leergekaufter Laden wieder voll ausgerüstet sei (man muss ja bedenken, dass die Situation völlig überraschend auftrat und vorgängig keine grösseren Lagermengen in den Filialen bereitgestellt wurden). Diese Zeit habe sich teilweise wegen unterbrochener Zufahrtswege dann bis fast verdoppelt oder es sei wegen den Ueberschwemmungen in gewissen Gebieten gar nicht mehr möglich, auszuliefern.
Ich kann jetzt nur von meiner Familie in Surin und von meinen Freunden in Bangkok sprechen: die bekommen nach wie vor alles was sie benötigen und Engpässe sind keine vorhanden. Dass es auf Samui zu Hamsterkäufen gekommen sei, davon lese ich in Deinem Posting, michi, nun zum ersten Mal.
Und was die Reise nach Thailand betrifft: 2/3 aller Gebiete Thailands sind nicht überflutet. Nach wie vor kann Bangkok als Tourist bereist werden, im Norden gibt es keine Probleme und im Süden herrscht nun eh das normale schlechte Wetter. Man muss in seinen Plänen vielleicht etwas flexibel sein oder man muss eventuell auch mehr Zeit für gewisse Anreisen einberechnen. Aber Thailand als Tourist nun nicht zu bereisen, würde die Bevölkerung nur noch mehr treffen.
Gruss Tom
Re: Hochwasser
Verfasst: 24.10.2011, 22:51
von amisu
Tom, natürlich hast du recht.
Allerdings habe ich meine Pläne Ayutthaya zu besuchen erstmal auf Eis geleget. Ich glaube kaum, dass es zu meiner Ankunft alles weg ist, zumal die davon reden dass BKK frühestens in 4 wochen trocken ist. Da ich meine Inlandsflüge noch nicht gebucht habe (einmal wegen der Situation vor Ort und einmal Zahnschmerzen die mir die Urlaubsfreude auch vermiesen

) überlege ich ob ich BKK wirklich nur 2-3 tage mache, anstatt 5 mit Ausflügen.
Re: Hochwasser
Verfasst: 25.10.2011, 08:24
von michi137
Tom, danke für die ausführliche Schilderung.
Natürlich werden wir fliegen und alles machen wie geplant, sofern es eben möglich ist. Wenn nun des Zentrum von Bangkok doch noch überflutet würde, sähe das zumindest für die Tage dort aber wohl anders aus. Einen Ausweichplan überdenken wir durchaus für den Fall, dass wir wirklich nicht in die Stadt könnten.
Ich bin nun froh, dass wir BKK ans Ende unsrerer Reise gelegt haben statt an den Anfang. So kommmen wir planmäßig heute in 4 Wochen dort an und ich hoffe, dass die Lage dann entspannter ist. Allerdings hieß es auch vor 2 Wochen schon, in 2-3 Wochen ist das soweit "erledigt", stattdessen wurde alles ständig dramatischer seither. Positiv ist sicher, dass es wohl zumindest in BKK seit einer Woche nicht mehr geregnet hat.
Von leeren Regalen auf Samui berichtete eine forenaktive Touristen in einem anderen Forum.
Re: Hochwasser
Verfasst: 25.10.2011, 09:43
von Ute60
Hallo,
wie ich gestern erfahren habe, sind auch in Pattaya in einigen Geschäften die Regale leer. Paniermehl für unsere Küche, nicht mehr vorhanden als statt 10 kg, nur noch die sechs vorhandenen gekauft wurden. Bei Spaghettis noch drei Packungen dann nichts mehr. Nachschub ? Trinkwasser ist scheins wirklich ein Problem, alle großen Gebinde ausverkauft.
Was haben wir es hier in Na Phaeng / in 85 km Buriram / gut, keine Probleme. Außer Kartoffeln, die zwar vorhanden, aber von der Qualität her nicht so berauschend waren, alles für die Küche bekommen. Die Märkte in den ländlichen Gegenden funktionieren da scheins besser als die zentralistischen Supermärkte.
Ute

Re: Hochwasser
Verfasst: 25.10.2011, 10:07
von Ute60
Gerade im TIP gelesen:
Einen Engpaß für Lebensmittel sieht der Minister jedoch nicht. Trotz des Ausfalls von sieben Gewerbegebieten in Ayutthaya und Pathum Thani sei die Lebensmittelindustrie so gut wie nicht betroffen. Laut seinen Angaben handelt es sich eher um logistische Probleme, die durch die überschwemmten Straßen bestehen.
In einem anderen Bericht heißt es: Brot und Wasservorräte in den Supermärkten von Pattaya aufgestockt.
Re: Hochwasser
Verfasst: 25.10.2011, 11:07
von Tom
Die im Don Muang International Airport arbeitenden Personen wurden aufgefordert das Erdgeschoss des Flughafengebäudes sofort zu verlassen, da dieses nun auch überflutet wurde. Der Verkehr um das Gebiet ist zusammengebrochen. Ankommende Passagiere auf dem Airport sind blockiert, da Taxifahrer den Airport nicht mehr anfahren (können). Quelle: Bangkok Post
Gruss Tom
Edit: Don Muang Airport ist nun geschlossen!
Re: Hochwasser
Verfasst: 25.10.2011, 12:39
von Harry Haller
Re: Hochwasser
Verfasst: 25.10.2011, 12:58
von hiro
die Kloake weiter sich aus ...............
einige wollen es anscheinend immer noch nicht wahrhaben was da noch in den naechsten Tage auf sie zurollt.
Ich kann nur jedem Urlauber raten so schnell wie moeglich sich aus BKK abzusetzen, am Besten gleich weiterfliegen in den Sueden.
Don Muang geht ja nicht mehr, da faellt schon einiges an Moeglickeiten aus.
Re: Hochwasser
Verfasst: 25.10.2011, 14:02
von Tom
Re: Hochwasser
Verfasst: 25.10.2011, 17:03
von Werner
Naja Hiro, Kloake ist ja das falsche Wort. "Bangkok wird nun endlich mal von Grund auf gereinigt" sollte es besser heißen. Mit so extrem viel Wasser spült man den Dreck aus der letzten Ecke. Übrig bleiben nur noch eine "Hochwasser gereinigte" Stadt.
Hier noch ein Link mit Blick auf alle der vorgenannten Straßen, so hat mal alle auf einem Blick, die meisten sind trocken, eine ist direkt neben einem vollen Klong. Man sieht auch die Wasserstraße bei Don Muang, dem Venedig des Südens, jetzt neu mit direktem Bootsanleger. "Aus dem Boot direkt in den Flieger" hießt nun der Wahlspruch dieses Airports. Somit wird der Airport für alle Wassersportler attraktiv.
http://www.thailand-ticket.de/webcams-t ... ver_hotels
W.

Re: Hochwasser
Verfasst: 25.10.2011, 17:54
von amisu
Das einzig gute, dass im Norden die Deiche gebrochen sind, ist dass die Suppe jetzt einfach mal läuft und zwar dort hin, wo sie hin möchte, ins warme Meer (da würde ich auch gerne hin).
Zwar trifft es jetzt viele hart, aber vielleicht ist das ein Anfang vom Ende mit Schrecken, ...