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Visumprobleme?!

Verfasst: 01.05.2004, 14:19
von Brina
Hallo liebe Leute,

Uijuijui ich war soo lange nicht mehr hier, dass ich zuerst nicht mal mehr die Adresse wusste und bei Google suchen musste... peinlich!
Aber jetzt hab ichs Abi rum, und eine Arbeit gefunden, um mir meine Reise zu finanzieren, und deswegen hab ich jetzt endlich wieder Zeit über meine Reise nachzudenken. Und da ergibt sich schon folgendes Problem:

Ich will ja für 7 Monate reisen, in ganz Thailand, Laos, Kambodscha. (Und eigendlich Malaysia, aber auf der Homepage vom Auswärtigen Amt machen die da, und in thailändischen Gebieten an der Grenze zu Malaysia so ein Stress wegen Terror!!). Und ich weiss absolut nicht wie ich das mit dem Visum machen soll. Denn eigendlich braucht man für 30 Tage Thailand ja kein Visum. Und wenn man ausreist und dann wieder rein, dann hat man wieder 30 Tage, oder? Jetzt weiss ich aber nicht, ob ich innnerhalb von 30 Tage schon von Bankok in Laos bin, da ich ja 7 Monate insgesamt Zeit habe, und mich eigendlich nicht stressen wollt.
Wenn ich mir jetzt ein 60 Tage Visum besorgen würde, und dieses wäre dann abgelaufen, und ich würde aus/einreisen, hätte ich dann wieder 30 Tage Aufenthaltsgenemigung? Das konnte ich nämlich nirgens raus finden. Ich hoffe ihr könnt mir weiter helfen, Danke bis dahin

Brina

Re: Visumprobleme?!

Verfasst: 01.05.2004, 17:23
von Caveman
Brina, Du bekommst bei der erneuten Einreise problemlos wieder 30 Tage. Ein Visum wäre aber dennoch angeraten. Allein schon, um eventuellem Stress beim Check In am Heimatflughafen vorzubeugen.

Touristenvisa gibt es für bis zu 3 Einreisen. Nach jeder Einreise kannst Du bis zu 60 Tage im Land bleiben. Reist Du vor Ablauf der 60 Tage aus, wird das Visum (bzw. der betreffende Abschnitt) ungültig. Das kann man zwar mit einem Re-Entry Permit umgehen, doch das bringt meist auch nicht viel.

Besorg dir ein Touristenvisum. Ist einfach, geht schnell und kostet nicht die Welt.

Gruss
Caveman

Re: Visumprobleme?!

Verfasst: 01.05.2004, 19:53
von Meall
Hm, nun muß ich doch mal nachfragen, Caveman

3 Einreisen pro Jahr mit Touristenvisa ???

Hätte ja eigentlich sonst gar nicht mehr nach LOS reingedurft.

Gruß

Re: Visumprobleme?!

Verfasst: 01.05.2004, 23:05
von Caveman
Meall, wie meinst Du das?

Habe gerade nochmal in meinen alten Pass geschaut. Da ist ein Touristenvisum für 3 Einreisen drin. Ausgestellt 2001 vom Konsulat in Frankfurt. Danach nur noch Non Immigrant O für beliebig viele Einreisen.

Ich höre aber manchmal, dass es das Touri für 3 Einreisen nicht überall geben soll. Manche Konsulate oder Botschaften, angeblich besonders in SOA, stellen wohl nur solche für eine oder höchstens 2 Einreisen aus. Das habe ich selbst aber noch nicht versucht, weil, wie gesagt, seit Ende 2001 nur noch Non-Im multiple.

Ich empfehle Brina das Touristenvisum hauptsächlich deshalb, damit sie am Heimatflughafen keine Probleme mit der fehlenden Rückflugbestätigung innerhalb von 30 Tagen hat.

Gruss
Caveman

Re: Visumprobleme?!

Verfasst: 01.05.2004, 23:48
von Henning
Moin Brina,
ich würde mir keine Sorgen wegen dem Visarun machen. Wenn Du über Hat Yai nach Malaysia fährst, dann bist Du relativ sicher. Kannst auch von Ranong mit nem Boot kurz nach Myanmar fahren, dann hast Du auch ein neues Visum, allerdings kann sich das demnächst auch ändern.
Besser ist es wirklich, sich in der Botschaft ein Visum zu holen, denn dann bleibst Du wenigstens unabhängig. Umwege im Urlaub kosten schließlich auch Geld.
Gruß
Henning

Re: Visumprobleme?!

Verfasst: 02.05.2004, 00:18
von Caveman
Ich glaube, ich muss es doch noch etwas ausführlicher erklären.

Also es ist zur Zeit (noch?) wirklich kein Problem, vor Ablauf der 30 Tage aus- und gleich anschliessend wieder einzureisen. Es gibt bei jeder Einreise einen neuen 30 Tage Stempel. Ob das noch lange so gut gehen wird darf zwar bezweifelt werden, aber im Moment ist es so.

Das Problem, das in diesem Zusammenhang aber auftauchen kann (nicht muss!), sind die thailändischen Einreisebestimmungen. Diese schreiben nämlich bei einer visafreien Einreise (also der Nummer mit den 30 Tagen) zwingend den Nachweis einer bestätigten Ausreise innerhalb eben dieser 30 Tage vor. Dies interessiert nun wieder in Thailand, also bei der Einreise, erfahrungsgemäß keinen Menschen. Diese Bestimmung wird, wie so viele andere auch, einfach nicht umgesetzt.

Immer öfter interessieren sich aber die Fluggesellschaften dafür. Die sind nämlich gehalten, nur solche Passagiere zu transportieren, die auch im Besitz aller geforderten Reisedokumente sind. Und wenn diese Ausreisebestätigung (meist wohl ein Rück- oder Weiterflugticket) nun fehlt, sind die Reisedokumente eben nach den thailändischen Bestimmungen nicht vollständig. Folge: Es kann richtig Stress geben, die Fluggesellschaft kann die Beförderung sogar verweigern.

Ausserdem würde ich einer Fluggesellschaft niemals einen Grund liefern, bei einer überbuchten Maschine ausgerechnet mich am Flughafen stehen zu lassen. Ist doch logisch, dass dies als erste die trifft, deren Papiere nicht in Ordnung sind.

Diesem ganzen Theater geht man am einfachsten aus dem Weg, indem man sich vorher ein Visum besorgt. Im Gegensatz zur visafreien Einreise verlangen die thailändischen Einreisebestimmungen nämlich bei einer Einreise mit Visum keine Ausreisebestätigung. Die Reisedokumente sind somit, zumindest was dieses Problem betrifft, in Ordnung.

Gruss
Caveman

Re: Visumprobleme?!

Verfasst: 02.05.2004, 10:37
von Lui
Hab ich das jetzt richtig verstanden? Ich kann mit dem normalen 30 Tage Touristenvisa nur max 3X pro Jahr nach Thailand einreisen?
Ich war nämlich jetzt im Februar drüben, mache nächsten Monat einen Kurzurlaub im Isaan und möchte dann im November wieder für 4 Wochen rüber.
Ich kann dann also keinen Abstecher mehr machen in die Nachbarländer da ich dann öfters als drei Mal nach LOS einreisen würde, ist das so richtig?
Gruß
Lui

Re: Visumprobleme?!

Verfasst: 02.05.2004, 11:00
von Caveman
Nein, Lui, das hast Du völlig falsch verstanden. Habe ich mich denn wirklich so unverständlich ausgedrückt?

Du kannst so oft einreisen, wie Du lustig bist. Bei jeder Einreise bekommst Du einen neuen 30 Tage Stempel, also das, was Du als "normales Touristenvisum" bezeichnest. Absolut kein Problem!

Ich sprach von den 60 Tage Touristenvisa, die Du bei thailändischen Botschaften und Konsulaten bekommen kannst. Die gibt es für eine, für zwei und manchmal auch für drei Einreisen. Pro Einreise kannst Du damit bis zu 60 Tage im Land bleiben.

Es sind zwar seit einiger Zeit Bestrebungen im Gange, die Nummer mit den 30 Tage Stempeln und noch mehr den Missbrauch von ständig neuen Touristenvisa zum Daueraufenthalt etwas strenger zu reglementieren, doch das ist alles noch nicht spruchreif und soll Dich jetzt auch nicht weiter verwirren.

Wichtig für Dich: Du kannst als Tourist so oft einreisen, wie es dir Spaß macht. Und wenn Du in diesem Jahr noch 50 x einreist, aus heutiger Sicht absolut kein Problem!

Okay?

Gruss
Caveman

Re: Visumprobleme?!

Verfasst: 02.05.2004, 14:24
von Howie
Hallo,

Ergaenzend dazu vielleicht noch mal was Offizielles von der Website der thailaendischen Botschaft:

Einreise-u.Visabestimmungen fuer Thailand

Von Punkt 1. bis Punkt 1.3. ist eigentlich das erklaert was fuer Brina wichtig ist und unter Punkt 3. gibt es nochmal die verschiedenen Visaarten.

Was mir bei der ganzen Sache nur nicht ganz klar ist:
Beziehen sich die maximal 60 Tage Aufenthaltsdauer bei den verschiedenen Touristvisa auf die Gesamtzeit der Gueltigkeitsdauer des Visums von 180 Tagen, oder kann ich nach einer Aus-u.Einreise nach 60 Tagen, dann wieder 60 Tage in Thailand bleiben, gesetzt dem Fall ich habe ein Touristvisa mit zwei moeglichen Einreisen?

Oder anders ausgedrueckt, habe ich fuer die 2 Einreisen nur insgesamt 60 Tage Aufenthaltsrecht in Thailand, oder nach jeder erneuten Einreise jeweils wieder 60 Tage?

Re: Visumprobleme?!

Verfasst: 02.05.2004, 16:13
von Caveman
@Howie

Aufghrund der vielen vorangegangenen Missverständnisse betone ich besser erst einmal, dass sich dieser Beitrag ausschliesslich auf die Einreise mit einem VORHER von einer thailändischen Auslandsvertretung ausgestelltem Touristenvisum bezieht. Er hat nichts mit der visafreien Einreise (30 Tage Stempel) zu tun!!!

Jede Einreise mit einem solchen VOR DER ABREISE VON EINER THAILÄNDISCHEN AUSLANDSVERTRETUNG AUSGESTELLTEN Touristenvisum ist gut für neue 60 Tage.

Wenn Du die letzte Einreise am letzten Tag der Visumsgültigkeit machst, bekommst Du noch einmal 60 Tage. Gültigkeitszeitraum bedeutet nicht, dass die Reise innerhalb desselben abgeschlossen sein muss. Sie muss lediglich innerhalb dieses Zeitraumes angetreten werden.

Aber Howie, das solltest Du als alter Hase doch wissen ;-)

Gruss
Caveman

Re: Visumprobleme?!

Verfasst: 02.05.2004, 16:45
von Howie
Hallo Caveman,

Zwecks der Aufenthaltstdauer am Stueck bei einem Visa mit mehreren Einreisen war ich mir nun wirklich nicht sicher, nachdem ich die Tabelle da auf der Seite der Botschaft gelesen habe, aber schoen dass das jetzt hier in dem Thema auch nochmal herausgearbeitet wurde. :D

Den Hinweis, dass sich die Gueltigkeitsdauer auf den Reiseantritt bezieht, aber nichts mit der eigentlich genehmigten Aufenthaltsdauer oder dem Ende der Reise zu tun hat, finde ich auch recht wichtig.

Habe schon Leute im Urlaub erlebt, die im Vorfeld der Reise strahlend vom Konsulat kamen und sich freuten:
"Geil, diesmal habe ich ein Touristvisa fuer 3 Monate bekommen und muss nicht schon nach 2 Monaten wieder ausreisen."
...tja, und dann gabs dann einige Wochen Overstay in Thailand, weil sie die Gueltigkeitsdauer des Touristvisa als Aufenthaltsdauer angesehen haben. :cry:

Re: Visumprobleme?!

Verfasst: 03.05.2004, 05:57
von Caveman
>...tja, und dann gabs dann einige Wochen Overstay in Thailand, weil sie die Gueltigkeitsdauer des Touristvisa als Aufenthaltsdauer angesehen haben.<

Die sind dann aber wirklich selbst schuld. Man überprüft doch den Stempel, den man bei der Einreise in den Pass bekommt. Auch ein Immigration Officer kann mal einen Fehler machen und eine falsche Aufenthaltsdauer eintragen. Das lässt sich an Ort und Stelle, also noch bevor man den Schalter verlassen hat, leicht korrigieren. Eine spätere Änderung kann sich hingegen recht umständlich gestalten.

Gruss
Caveman

Re: Visumprobleme?!

Verfasst: 05.05.2004, 06:29
von BigBoss
Brina hat geschrieben:machen die da, und in thailändischen Gebieten an der Grenze zu Malaysia so ein Stress wegen Terror!!). Brina
Hallo Brina,

erst mal "herzlichen Glückwunsch" zum bestandenen Abitur ! Tja, etwa 120 Tote bei einem Konflikt sind ja auch kein Pappenstiel. Da darf man ruhig mal eine Reisewarnung ausgeben oder :shock: Ein Aufenthalt in einem dieser drei Provinzen kann gutgehen. Man kann sich aber ganz schnell auch in einer unangenehmen Lage befinden. Und das ist dann nicht mehr so spassig, gelle 8)

Re: Visumprobleme?!

Verfasst: 05.05.2004, 10:22
von Brina
@Big Boss

Ich hab ja auch nicht gemeint, dass es nicht berechtigt ist, dass das Auswärtige Amt vor reisen warnt, deswegen hab ich mir ja auch überlegt, nicht nach Malaysia zu reisen. Aber wenn man sich die ganzen Warnungen durch liest, dann denkt man im ersten Moment erst mal, ogott viiiieeeel zu leichtsinning alleine zu vereisen, bei diesen Gefahren. Vorallem meine Mama hat natürlich wieder sooo große Angst um mich bekommen. Aber mal schauen was in ein paar Monaten so los ist!

@Caveman

Vielen Dank für deine mühsamen Erläuterungen. Also wenn ich es richtig verstanden habe, dann kann ich mir ein Visum für 60 Tage mit double entry besorgen. Dann hab ich 1. keine Probleme bei der Einreise(wegen fehlendem Rückflug); 2. 2mal eine Aufenthaltsgenehmigung für 60 Tage. Das heißt, dass ich erst mal 60 Tage nach Thailand könnte, dann nach Laos&Kambodscha, danach wieder 60 Tage nach Thailand, und wenn ich dann doch noch nach Malaysia reisen würde, könnte ich danach noch mal für 30 Tage nach Thailand.
Also wenn das wirklich so einfach ist, dann hätten sich meine Probleme ja gelöst.
Danke schön
Viele Grüsse Brina

Re: Visumprobleme?!

Verfasst: 05.05.2004, 12:27
von Caveman
Ja Brina, das hast Du richtig verstanden. Und ich dachte schon ich poste hier auf Chinesisch ;-)

Zwei Sachen musst Du jetzt aber dennoch bedenken:

1. Das Visum hat eine Gültigkeitsdauer von 180 Tagen AB AUSSTELLUNGSDATUM (nicht ab Einreise!). Die zweite Einreise, die dich ja auch wieder zu einem Aufenthalt von bis zu 60 Tagen berechtigt, muss daher ebenfalls innerhalb dieses Zeitraumes geschehen. Beantrage das Visum daher nicht zu früh!

2. Bei einer Ausreise verfällt der aktuell genutzte Teil des Visums. Wenn Du also nach, sagen wir mal, 32 Tagen auch nur mal zum Kaffeetrinken irgendwo über die Grenze hüpfst, sind die ersten 60 Tage verbraucht und Du musst bei der Wiedereinreise die nächsten 60 Tage anbrechen. Du kannst dann nicht sagen "Ach, den zweiten Teil hebe ich mir für später auf, geben Sie mir einfach einen normalen 30 Tage Stempel". Wenn ein Visum im Pass ist, muss dieses auch genutzt werden. Erst wenn das Visum verbraucht ist, kannst Du wieder 30 Tage Stempel bekommen.

Dies lässt sich mit einem Re-Entry Permit aber umgehen. Das gibt es bei der Immigration in Bangkok oder auch auf internationalen Flughäfen in Thailand. Kostet, glaube ich, 1.900THB und erlaubt Dir die Nutzung der Restlaufzeit des aktuell genutzten Visums/Visumabschnitts nach der nächsten Einreise. Dabei zählen aber die im Ausland verbrachten Tage mit.

Ob man diese Re-Entry Permits auch an Landgrenzübergängen, und wenn ja an welchen, erhalten kann, weiss ich nicht. Ebenso bin ich mir nicht zu 100% sicher, ob diese Permits überhaupt mit einem Touristenvisum erhältlich sind. Bei Non-Immigrant Visa weiss ich es genau, bei Touristenvisa nehme ich es lediglich stark an.

Gute Reise!
Caveman

Re: Visumprobleme?!

Verfasst: 05.05.2004, 13:06
von Thai-Schick
Hallo,

diese Liste ist meiner Meinung nach etwas verständlicher, was die Gültigkeitsdauer bzw. die gültigen Einreisen betrifft.

http://www.thaikonsulat.de/13847.html

Gruß

Re: Visumprobleme?!

Verfasst: 05.05.2004, 13:50
von Caveman
Werner, habe ich mich denn schon wieder zu kompliziert ausgedrückt? :oops:

Die von Dir genannte Seite ist tatsächlich schön übersichtlich. Sie beschränkt sich allerdings auf die reinen Basisinformationen.

Gruss
Caveman

Re: Visumprobleme?!

Verfasst: 05.05.2004, 16:39
von Thai-Schick
Jo, wollte nur eine offizielle Seite nennen auf der die Fakten verständlicher dargestellt werden.

Gruß

Re: Visumprobleme?!

Verfasst: 13.05.2004, 15:56
von Brina
Hallo

Nur noch eine kurze Frage :lol: :

Wie lange dauert es denn von der Visumbeantragung, bis einschliesslich dem Erhalt? Damit ich in etwa weiss wieviel Wochen vor meinem Flug ich es beantragen muss.

Danke schön!

Re: Visumprobleme?!

Verfasst: 13.05.2004, 16:20
von Caveman
Touristenvisa gibt's bei den Konsulaten in Westeuropa meist am gleichen Tag, manchmal erst am nächsten. Wenn Du es einrichten kanns, dann geh persönlich hin. Vormittags beantragen und nach dem Mittagessen abholen klappt fast immer.

Gruss
Caveman