Thailand Reisetipps

Hallo zusammen,

wir wollen heuer im Dez. möglichst individuell im Norden Thailands (Chiang Rai und Umgebung) unterwegs sein.
Wir wollen aber auch rüber nach Laos (Luang Prabang und Umgebung). Wir sind uns jedoch etwas unschlüssig, wie wir die zeitliche Aufteilung gestalten sollten. Es würde uns schon sehr reizen 5-6 Tage in Laos zu verbringen. Nur was kann man da so unternehmen?
Kann uns jemand Tipps geben ob es auch möglich ist, z.B. mehrtägigige Ausflüge von LP aus vor Ort zu buchen?
Sind für alle Tipps und Anregungen dieses hoffentlich noch ursprüngliche Land zu entdecken dankbar

Liebe Grüße

eva+rainer

Hallo,

LP alleine ist es wert einige Tage zu bleiben.

Wenn man Action sucht, kann man Trekkingtouren unternehmen.

Hallo Eva und Rainer,

5 bis 6 Tage für Laos ist nicht viel. Von Chiang Rai aus sind es 2 Tage per Boot bis LP. Dort kann man locker 2 Tage mit Besichtigungen verbringen und 1 - 2 Tage in der näheren Umgebung unterwegs zu sein ist auch schön. Erwartet aber nicht, dass LP ursprünglich ist. Es ist sehr schön herausgeputzt, aber mit weiten Teilen von Laos hat es nichts zu tun.

Das hier finde ich übrigens auch noch interessant, man muss aber sehr frühzeitig buchen, sie sind oft Wochen im voraus ausgebucht: http://www.gibbonx.org/ Als ich mich erkundigt habe, war leider keine Chance.

So etwas ist natürlich nur drin, wenn ihr etwas Zeit von Nordthailand nach Laos abzwackt. Toll finde ich auch die Bootsfahrt den Nam Ou hinunter nach LP, aber das ist alles nicht in 5 - 6 Tagen machbar.

Gruß Ulli

eva+rainer hat geschrieben:Hallo zusammen,

wir wollen heuer im Dez. möglichst individuell im Norden Thailands (Chiang Rai und Umgebung) unterwegs sein.
Wir wollen aber auch rüber nach Laos (Luang Prabang und Umgebung). Wir sind uns jedoch etwas unschlüssig, wie wir die zeitliche Aufteilung gestalten sollten. Es würde uns schon sehr reizen 5-6 Tage in Laos zu verbringen. Nur was kann man da so unternehmen?
Kann uns jemand Tipps geben ob es auch möglich ist, z.B. mehrtägigige Ausflüge von LP aus vor Ort zu buchen?
Sind für alle Tipps und Anregungen dieses hoffentlich noch ursprüngliche Land zu entdecken dankbar

Liebe Grüße

eva+rainer

Naja, also wenn man 5-6 Tage nach Luang Prabang, der allerschönsten Stadt von ganz Laos reist und sich dann überlegt, wie man mehrtägige Ausflüge (Achtung Mehrzahl) veranstaltet...???? Also Luang Prabang ist wirklich zu schade um es nur als Basis für Ausflüge zu nutzen, das geht auch von Castrop Rauxel. Ihr braucht alleine ca. 3 Tage um die Tempel in Luang Prabang gesehen zu haben, dann noch das Museum und dann die Stadt, die einfach nur gut ist. Wenn ihr dann noch einen Tagesausflug zu den Höhlen macht, den ich leider nicht machen konnte, dürften die 5 Tage Luang Prabang knackvoll sein. Da bleibt nichts mehr für mehrtägige Ausflüge. Wenn euch eher Ausflüge interessieren, also Hauptsache möglichst schnell weg aus der Stadt würde ich doch eher zu Vang Vieng raten, da ist nun echt nichts los, außer Ausflügen in die Berge. Oder bleibt gleich in Thailand, das ist eh preiswerter dort und Ausflüge sind sicher auch wesentlich besser möglich und besser organisiert. Da findet ihr dann identische Baumhäuser mit identischen Gibbon Experience und identischen Abenteuerspielplätzen... und wenn ihr den ganzen Gibbon Kram wirklich ernst nehmen wollt, dann fahrt mal nach Phuket, dort gibts ein Gibbon Auswilderungsprojekt dass die armen Viecher nicht nur als Namensgeber für ein tolles Geschäft nutzt und mehr als einen Alibi Gibbon in 12 Monaten "cared".

Gruß Werner.

Hallo Werner,

es würde mich jetzt mal interessieren, was Du am Gibbon Experience Projekt genau auszusetzen hast. Das ganze ist ja etwas größer als die Baumhäuser und das was man kommerziell sieht. Ich nehme an Du warst da und kannst berichten.

Gruß Ulli

...eines haben unsere "insider" vergessen , nämlich den ausflug zu den wasserfällen , ein top für mich , durchaus vergleichbar mit dem kakadu-np in australien- geeignet für kräftige wadeln oder bequeme minibus-mitfahrer , der aufstieg zu den kaskaden-fällen muss dann allerdings alleine geschafft werden , falls du schwimmen oder picknicken willst , dann würde ich einen relaxten tag rechnen...
- mehrtägige ausflüge sind von LP auch gut mit RB`s möglich , meist natur- und land fixiert , ich kann nicht ableiten, wo werner es hernimmt ,dass in thailand etwas besser organisiert ist - für massentourismus sicherlich aber sonst ? - meist geht es halt gemütlicher zu , was sicher kein fehler ist ....
- LP selbst ist touristisch durchzogen , obwohl es noch immer , selbst in der stadt zur genüge, ruhige, gemütliche plätzchen gibt - kaum bist du ein paar kilometer weiter empfängt dich die ursprünglichkeit des landes - aber es gibt auch viele touri`s die sitzen gelangweilt mit ihrem notebook im cafe und warten dass was passiert ; obwohl die vorbeiziehende szenerie schon sehr beachtenswert ist ; du brauchst nur die videokamera einschalten und laufen lassen....
- ihr habt in einem vorigen beitrag geschrieben , dass ihr schon etwas älter seid , daher würde ich von V V abraten ; dort trifft sich überwiegend eine gewisse szene , berauscht meist von überlauter musik und was es sonst noch so gibt ....die landschaftliche szenerie hat allerdings was für sich, hat ähnlichkleiten mit guilin ( china).....
- 5- 6 Tage Zeit , netto oder brutto , die zeit ist das maß aller dinge und daher stellt sich die frage , möchte ich einen kleinen eindruck mitnehmen oder " dort bin ich auch gewesen " ;
- da ihr ja noch unschlüssig seid , ob ihr für eure reise ein rb in anspruch nehmen sollt oder individuell unterwegs sein wollt , so wäre dies für euch mal die erste entscheidung.....
- laos ist aus tour. sicht noch nicht thailand und das finde ich gut so , obwohl LP dzt. zum "muss" von so-a aufzusteigen scheint so wie dzt. z.B. "angkor wat" in kambodscha, mit allen negativen und positiven entwicklungen...meine sicht der dinge...

lg helmi

Werner hat geschrieben:

eva+rainer hat geschrieben:Hallo zusammen,

wir wollen heuer im Dez. möglichst individuell im Norden Thailands (Chiang Rai und Umgebung) unterwegs sein.
Wir wollen aber auch rüber nach Laos (Luang Prabang und Umgebung). Wir sind uns jedoch etwas unschlüssig, wie wir die zeitliche Aufteilung gestalten sollten. Es würde uns schon sehr reizen 5-6 Tage in Laos zu verbringen. Nur was kann man da so unternehmen?
Kann uns jemand Tipps geben ob es auch möglich ist, z.B. mehrtägigige Ausflüge von LP aus vor Ort zu buchen?
Sind für alle Tipps und Anregungen dieses hoffentlich noch ursprüngliche Land zu entdecken dankbar

Liebe Grüße

eva+rainer

Naja, also wenn man 5-6 Tage nach Luang Prabang, der allerschönsten Stadt von ganz Laos reist und sich dann überlegt, wie man mehrtägige Ausflüge (Achtung Mehrzahl) veranstaltet...???? Also Luang Prabang ist wirklich zu schade um es nur als Basis für Ausflüge zu nutzen, das geht auch von Castrop Rauxel. Ihr braucht alleine ca. 3 Tage um die Tempel in Luang Prabang gesehen zu haben, dann noch das Museum und dann die Stadt, die einfach nur gut ist. Wenn ihr dann noch einen Tagesausflug zu den Höhlen macht, den ich leider nicht machen konnte, dürften die 5 Tage Luang Prabang knackvoll sein. Da bleibt nichts mehr für mehrtägige Ausflüge. Wenn euch eher Ausflüge interessieren, also Hauptsache möglichst schnell weg aus der Stadt würde ich doch eher zu Vang Vieng raten, da ist nun echt nichts los, außer Ausflügen in die Berge. Oder bleibt gleich in Thailand, das ist eh preiswerter dort und Ausflüge sind sicher auch wesentlich besser möglich und besser organisiert. Da findet ihr dann identische Baumhäuser mit identischen Gibbon Experience und identischen Abenteuerspielplätzen... und wenn ihr den ganzen Gibbon Kram wirklich ernst nehmen wollt, dann fahrt mal nach Phuket, dort gibts ein Gibbon Auswilderungsprojekt dass die armen Viecher nicht nur als Namensgeber für ein tolles Geschäft nutzt und mehr als einen Alibi Gibbon in 12 Monaten "cared".

Gruß Werner.

Hallo Werner,

zu erst mal finde ich es witzig Luang Prabang mit Castrop Rauxel zu vergleichen. Wohnst du dort?
Nun noch mal zu unseren Reiseplänen:
Wir haben vor, eine knappe Woche in Luang Prabang und Umgebung zu verbringen. Dabei werden wir sicherlich nicht 3 Tage lang von einem Tempel zum nächsten und von einem Museum zum anderen latschen! Die Frage nach "mehrtägigen Ausflügen" wurde zwar im Plural gestellt, dieser bezog sich aber auf die Angebote und nicht auf die Durchführung. Es ist uns auch klar, dass wir in 5 Tagen nicht zwei mal einen dreitägigen Ausflug machen können
Wir wollen Luang Prabang als Stadt genießen (und damit meine ich auch Tempel und Museum), möchten aber auch etwas Natur und Landschaft von Laos sehen und dafür haben wir um Tipps gebeten, also von möglichst schnell weg aus der Stadt kann nicht die Rede sein.
PS. Die Diskussion über Sinn und Nutzen von Gibbon Projekten hilft uns dabei nicht weiter und hat eigentlich nichts mit ursprünglichen Thema zu tun.

Rainer

...ich bin nicht der tour. anwalt von "werner" , den hätte er auch nicht nötig , nur ich glaube er meinte . die hülle und fülle des gebotenen ist so tagfüllend dass in der von euch geplanten zeit mehrtägige ausflüge auf kosten anderer sehenswürdigkeiten in der umgebung gehen und da muss ich ihm recht geben ; allerdings sind die interessenlagen sehr unterschiedlich und die planungen , falls nicht vom RB , individuell ;
- wir werden das nächste jahr zum dritten mal LP plus umgebung einen besuch abstatten und es wird uns nicht , so hoffe ich , langweilig werden; auch für meine begleitung ist gut gesorgt , der bereits überdimensionale nachtmarkt plus die ang. kosmetikleistungen (massagen etc.) sowie event. klosterbesuche sind der ausgleich , dass sie die mühen des tages im umland vergessen lässt;
- vielleicht ein UN-tip in LP : villa pathana - zentral , bestausgestattet und leistbar .......

lg helmi

eva+rainer hat geschrieben:.... Dabei werden wir sicherlich nicht 3 Tage lang von einem Tempel zum nächsten und von einem Museum zum anderen latschen! ....

Rainer

Genau dafür ist Luang Prabang die richtige Stadt. Genau wie Ayuthaya oder Ankor Wat. Das sollte man schon wissen! Luang Prabang bedeutet Tempel, Kultur, Buddhismus, Gespräche mit laotischen Mönchen ... dann noch Ruhe und klar, auch Nachtmarkt, Einkaufen, was in dem Land so geboten wird, viele aus dem ganzen Land verkaufen in Luang Prabang ihre sehr schönen Webwaren.

Sicher findet ihr vor Ort genügend Möglichkeiten Ausflüge zu veranstalten. Aber ich gehöre da eher zu der Fraktion, die sich gerne mal auf etwas konzentriert, sich darauf einlässt und das in Ruhe wirken lässt. Ich war ja genau wegen dieser Kultur in Luang Prabang.

Laos ist weitaus weniger entwickelt als Thailand, dort sucht man vergebens nach dem Seven Eleven in Sichtweite. Vor Jahren gab es noch keine Geldautomaten und kaum Infrastruktur. Auch abends ist wirklich nicht viel los in Laos, da schließt (fast) alles gegen 22:00 Uhr und dann schläft man halt. Ich hatte vor einigen Jahren auch viel vom Land mit bekommen, bin mit zwei Autos mit Fahrer gefahren, die viel erklärten und mir auch viel zeigten, was man in einem großen Bus nicht sieht.

Wenn man auf der Straße 13 nach Luang Prabang fährt geht es durch die Berge, man wird ohne Ende kleine Dörfchen durchfahren und dort ist wirklich nur das einfache Überleben angesagt, mit Feldern die am Steilhang liegen und Hütten, die gleich ins Tal zu stürzen drohen. Und dann an bekannten viel gelobten Ausflugspunkten wie Nam Nung, ein paar kleine Garküchen, wenig Restaurants, das war es dann auch schon. Vang Vieng konzentriert sich voll auf die Ausflüge in die Berge, ein seltsamer Ort mit einem Flugplatz mitten drin, von dem die Amis einen mörderischen Krieg geführt hatten und das halbe Land mit Landminen und Entlaubungsmittel bepflastert hatten. Auch das gehört zu Laos, die Geschichte, die dann wieder hautnah kommt, wenn dir ein alter Mann mit Pistole in der Hosentasche voller Stolz Fotos von seinem Panzer zeigt, auf dem er damals im Krieg gedient hatte... Laos.

Also, ich wünsche euch trotzdem viel Spaß und eine gute Reise.

Gruß W.

Erst mal vielen Dank für eure Tipps!

Habt uns schon viel weiter geholfen bei der Planung. Wir werden nun so lang wie's geht, nämlich 6 Tage in LP und Umgebung verbringen. Mehr geht leider nicht, da unsere Tochter nachkommt und wir sie in Bangkok abholen werden
Vielleicht hat uns der eine oder andere falsch eingeschätzt bzw. haben wir uns falsch ausgedrückt , aber wir kommen bestimmt nicht nach Laos um jeden Tag Action zu haben und nur alles so "mitzunehmen". Da aber auch Angkor Wat noch auf dem Reiseplan steht, wo wir auch noch "den ein oder anderen" Tempel sehen werden, steht eben auch "Land und Leute" auf unserer Wunschliste in Laos weit oben.
Wir freuen uns sehr auf Laos. Vielleicht erinnert uns ja so einiges an unseren ersten Thailand Urlaub vor 20 Jahren, dem weitere in Südostasien folgten.
Die Entscheidung, so individuell wie möglich zu reisen ist übrigends schon lange gefallen. Aufgrund der Reisezeit (Dez/Jan) und einigen festen Terminen ist es jedoch leider nicht möglich, wie bei vielen unserer früheren Reisen alles vor Ort zu buchen und zu entscheiden.

LG
eva+rainer

Nachdem ich nun bereits 5x in Luang Prabang war (und sicher nicht zum letzten Mal ), will ich doch auch noch ein bisschen was dazu schreiben.

Für die Stadt selbst würde ich mindestens 3 Tage reservieren. Eventuell am Anfang 2 Tage, dann einen Ausflug, und am Ende noch einmal einen ganzen Tag. Dann hat man Zeit, die kulturellen Eindrücke zu "verdauen" und "muss" nicht 3 Tage am Stück Wats besuchen.

Als Tagesausflug wurde der Trip zu den Wasserfällen bereits genannt. Dort hat es sich zwischenzeitlich zwar auch schon ziemlich gewandelt (Vergleich 2003 - 2008), aber es ist immer noch sehr schön.

Der schönste "Ausflug" für mich (in ganz Laos - zumindest, was ich bis jetzt gesehen habe) ist ein Bootstrip den Nam Ou hoch. Zwei Tage mit dem Boot (absolut fantastische Landschaft!), dann in zwei Tagen mit dem Minibus zurück nach Luang Prabang. Dabei ist der Besuch der Pak Ou-Höhlen (der zweite Standardausflug von LP aus) quasi inbegriffen. Zur Not könnte man die Rückfahrt sicher auch in einem Tag machen - ist dann aber wirklich einen langen Fahrtag im Auto unterwegs.

Wenn bei Euren 6 Tagen also An- und Abreise nicht dabei sind, würde ich zu 2 Tagen LP, dann die 3/4 Tage Tour, dann noch einmal 1 Tag LP und dann Flug nach BKK empfehlen.

Travel-Joe hat geschrieben: Der schönste "Ausflug" für mich (in ganz Laos - zumindest, was ich bis jetzt gesehen habe) ist ein Bootstrip den Nam Ou hoch. Zwei Tage mit dem Boot (absolut fantastische Landschaft!), dann in zwei Tagen mit dem Minibus zurück nach Luang Prabang. Dabei ist der Besuch der Pak Ou-Höhlen (der zweite Standardausflug von LP aus) quasi inbegriffen. Zur Not könnte man die Rückfahrt sicher auch in einem Tag machen - ist dann aber wirklich einen langen Fahrtag im Auto unterwegs.

Wenn Du direkt von Houay Xai über Luang Namtha nach Muang Khoua fährst brauchst Du auch nur zwei Tage, von da geht es zwei Tage den Nam Ou nach LP. Es lohnt sich aber auch länger unterwegs zu sein. Man muss nicht immer alles von LP aus machen. Manches geht auch auf dem Weg dort hin. Je nachdem von woher man kommt.

Aber zurück zur Ausgangsfrage. Falls Ihr einen Ausflug zu den Pak Ou-Höhlen unternehmt, macht in nachmittags -und eher spät. Es ist wunderschön zum Sonnenuntergang (bei der Rückfahrt) auf dem Mekong mit dem Boot unterwegs zu sein.

Gruß Ulli

weil vorher "Luang Namtha" gefallen ist.... kennt jemand dort trekking gesellschaften die auch mehr als 3tages trekkingtouren veranstalten?
da sämtl. tourenanbieter die ich im loose od. im internet schon mal vorab überprüft habe hatten keine längeren nur-wandern-touren im programm.
lohnt es sich über haupt dort od. sollte man doch lieber nach vangvieng od. gleich wieder nach thailand zum trekken gehen?
wie waren euere erfahrungen dort?
auserdem möchten wir von hx nach Luang Namtha per boot bereisen und von dort mit dem bus weiter nach LP.
Weiß jemand ob dies im märz überhaupt möglich ist wg dem wasserstand?