frage zu laos und thailand

[birgit]

hallo, ich bin in hier zwar im thailand forum, frage aber trotzdem mal....
wie verhält es sich mit den gesamtkosten für so einen backpackertag in laos im gegensatz zu thailand....
thailand habe ich so 15-20 euro wenn ich komfortabel reise, es geht auch preiswerter weiß ich.....
also so eine ca. 800-1000 bath doppelzimmerqualität, plus straßenessen , wasser , eintrittsgelder, bus etc, also was man so braucht... was kostet das so im schnitt laos, gibts da regionale unterschiede ? ich reise dieses mal alleine und brauchte mal so einen groben richtwert... danke, gr. birgit
( PS ohne inlandsflüge meine ich )

[Werner]

hallo, ich bin in hier zwar im thailand forum, frage aber trotzdem mal....
wie verhält es sich mit den gesamtkosten für so einen backpackertag in laos im gegensatz zu thailand....
thailand habe ich so 15-20 euro wenn ich komfortabel reise, es geht auch preiswerter weiß ich.....
also so eine ca. 800-1000 bath doppelzimmerqualität, plus straßenessen , wasser , eintrittsgelder, bus etc, also was man so braucht... was kostet das so im schnitt laos, gibts da regionale unterschiede ? ich reise dieses mal alleine und brauchte mal so einen groben richtwert... danke, gr. birgit
( PS ohne inlandsflüge meine ich )

Hi Birgit:

Laos:
Bier ist deutlich billigerer, abends ausgehen und Party wird gegen 22:00-22:30 Uhr gebremst, dann schließt alles, daher keine Gefahr an der Cocktail Bar zu verarmen.
Zimmer sind etwas teurer, rechne mit ca. 30 % mehr als vergleichbares in Thailand
Transport übers Land mit dem Minibus ist sehr preiswert, mit großem Bus billig
Essen ist ähnlich günstig.
Tuk Tuks z. B. in LPQ sind mit ca. 80 Baht etwas teuer für die lausige Qualität.
Kliniken sind in Laos in einer bescheidenen Qualität, besorge dir in Thailand Medikamente gegen die gängigen Krankheiten, also z. B. Durchfall: Ciprofloxacine und unbedingt genügend Elektrolyt für mehrere Tage.

Ergänzungen:
1. In Laos ist es während deiner Reisezeit kühl bis kalt, man sieht sogar den Atem, so kalt war es. Und in den Zimmern findest du keine Heizung. Nimm unbedingt eine dünne Fleeze Decke, einen Pulli (ich empfehle Kashmir, leicht und warm) und vielleicht noch eine Windjacke mit. (das hatte ich alles nicht dabei) Auf den Tuk Tuks habe ich mir den A... abgefroren.
2. Bezahlen ist in Laos unübersichtlich, es geht mit US$, mit Thai Baht und den einheimischen KIP.
Geldautomaten gibt es wohl jetzt, keine Ahnung was die ausgeben. AMEX Reiseschecks kann man tauschen.
Meine persönliche Empfehlung ist folgende:
- Nimm alles Geld, was du möglicherweise ausgeben möchtest in bar mitnehmen. (20 € x 14 ist nicht so viel) Und zwar in folgenden Währungen:
- Nimm 80 US$ in kleinen Scheinen für die Visagebühr bei der Einreise und die Flughafengebühr bei der Ausreise (LPQ vor ca. 6 Jahren: 500 Baht oder 10 US$). Die US$ kurzfristig vor der Reise in Thailand besorgen ist wesentlich günstiger als in Deutschland, auch wenn du zweimal tauschst: € > Thai Baht, Thai Baht > US$. Übrig gebliebene US$ tauschst du in Thailand sofort wieder in Thai Baht.
- Nimm das ganze benötigte Geld und Reserven in Thai Baht in kleinen Scheinen, 100er sind passend, 500er und 1000er sind nicht geeignet.
- Nimm keine € mit nach Laos. Die "Eiserne Reserve" solltest du in Thai Baht zurück legen.
- Tausche keine € in Kip, die bekommst du eh als Wechselgeld. Kip sind außerhalb Laos nicht mehr zurück zu tauschen und nichts wert.
- Versuche die Kurse des US$ mit Thai Baht im Kopf zu haben, oft verlangen sie z. B. 7 US$ für ein Zimmer oder 2 US$ für eine TukTuk Fahrt. Dann kannst du gut in Baht umrechen und etwas runter handeln.

Für mich persönlich ist der Thai Baht das günstigste, weil ich die Preise für die meisten Dinge in Thai Baht gut kenne und somit fairer und gut verhandeln kann.

Gruß Werner.

[marc]

dann schließt alles,

wie oft noch werner, auch in laos ist es möglich bis 3.00 morgens (in räumlichkeiten) einen drauf zu machen.
die locations wurden ja schon öfters erwähnt.

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Geldautomaten gibt es wohl jetzt, keine Ahnung was die ausgeben

schon etwas länger sogar. sie geben (zumindest vor 2 jahren) kip raus.

[helmishali]

...habe schon öfters dieselben beiträge ums selbe thema gelesen , eines kann ich jetzt schon sagen , werners meinungen decken sich überhaupt nicht mit meinen erfahrungen - lass das ganze umrechnen , nimm dir us oder auch euro mit ,us ziehen im ganzen land , euro nur an den tour. hochburgen wie z.b. LP - die green bucks hatten bis jetzt immer den besseren kurs - also nichts komplizieren oder bist du ein buchhalter/in der gerne rechnet ? am besten in kip zahlen wenn geht , ist billiger und angenehmer - achtung : manche sagen den preis in dollar wollen aber dann kip haben , aber zu ihren selbstgemachten kurs...in den tour. hochburgen ist das preisniveau wie in den tour. hochburgen in thailand , je nachdem wo du einkehsrt , es geht von ganz billig bis sauteuer , eine super suppe mit allen drum und dran bekommst du für ca. 50 cent oder bißchen mehr ,im restaurant eines besser klassifizierten hotels kannst du bis zum 8fachen mehr zahlen - lokale haben , wenn gewusst , auch länger offen , aber insgesamt ist selbst LP ein abendruhiges beschauliches städtchen...geldautomaten wurden schon behandelt ... es ist eigentlich ideal für pärchenurlaub , die alleinreisenden sind aber auch nicht wirklich alleine, denn einige haben ja ihren laptop mit.... die üblichen standardkrankheiten sind auch in laos gut behandelbar - brauchst keine ausgeprägte apotheke mitzunehmen - auf spezielle benötigte medikamente würde ich mich nicht unbedingt verlassen - die visumgebühr kostet normalerweise US 35.- außer du kommst von bantuland die ausreisesteuer US 10.-- ,macht für mich US 45 und keine 80 oder hat sich in sechs monaten soviel geändert ? aber insgesamt ein sehr leicht bereisbares land ohne irgendwelche vorsorgemaßnahmen außer dem üblichen - mach dir den kopf nicht voll , nimm einen batzen geld ( das doppelte)mit und fahr einfach los - its very easy ....vor allem das ausgeben ...deine errechnete barschaft pro tag wäre mir etwas zu wenig , sowohl für laos als für thailand - aber möglich ist es sicher - es ist alles nur eine frage des anspruchs ....und der kann bei diesem budget nicht nach den sternen greifen weder bei der unterkunft noch bei allfälligen genüssen des lebens... meint mit

lg helmi

p.s. heizung findest du in unserem sinne wirklich nicht , es gibt nämlich auch klimaanlage , man braucht diese nur auf "rot" stellen und schon ist auch dieses problem beseitigt...

[Werner]

Helmi, das sind nicht meine "Meinungen" sondern meine "Erfahrungen" in Laos. So macht halt jeder unterschiedliche!

Mir ist der Thai Baht durch sehr viele Reisen nach Thailand als Zahlungsmittel sehr geläufig, vielleicht in manchen Dingen sogar geläufiger als €. Kleidung habe ich jedenfalls in Europa schon lange nicht mehr gekauft, daher rechne ich hier immer in Thai Baht um um den Preis einschätzen zu können, aber das ist dann wohl eher mein Ding. Ich finde es sehr praktisch, wenn man sich im gesamten Urlaub nur mit einer Fremdwährung rumschlagen muss. Ich kenne auch die Preise für Restaurants, Getränke und Mitbringsel und Nippes in Thailand sehr gut. Daher sind für mich Thai Baht für Einschätzung und Verhandlungen richtig.

In Laos habe ich es sehr häufig erlebt, dass die Kip sehr korrekt in Thai Baht umgerechnet wurde. Und wenn es z. B. 75 Baht, also aufgerundet 80 Baht waren, (ich hätte ja nicht nach Krümelgeld gefragt) gab es vom TukTuk Fahrer sehr oft doch noch die wenigen Baht in KIP zurück. Das war sehr nett. Also ich habe öfters nachgerechnet und war doch recht positiv überrascht.

Danke, das du die aktuellen Visum Gebühren genannt hast, ist also 35 US$ und wie vor Jahren immer noch 10 US$ für die Ausreise, also 45 $. Ich wollte hier nicht zu niedrig liegen und habe daher empfohlen 80 US$ zu besorgen. Auf jeden Fall empfiehlt es sich 10 US$ für die Ausreise zurück zu legen, die wollten damals alternativ 500 Baht, das ist ca. 30% mehr.

Vielen Dank auf für den Trick mit den Heizungen in den Klimaanlagen, dass werde ich das nächste Mal ausprobieren, ich hatte in LPQ ein Zimmer mit Klima für ca. 20 €, also deutlich über dem Budget der Fragestellerin.

Mein 9 US$ (also ca.8 €) Bungalow oder besser Holzverschlag in Vang Vieng mit Ventilator hatte leider wirklich keine Heizung und war saukalt, besonders am frühen Morgen durch die Feuchtigkeit. Die sonstige technische Einrichtung bestand aus einer super gefährliche Steckdose ohne Abdeckung und einer Nachttischleuchte. Aber ich wollte ja unbedingt unten am Fluß wohnen, selber Schuld! Unten am Fluß sind alle Bungis überteuert, dort wurden damals neue bessere gebaut, sicher auch teuer, würde ich Birgit nicht empfehlen. Oben im Ort ist die Qualität besser und der Preis niedriger.

Gruß Werner.

[birgit]

hallo,haeb nun viele tipps bekommen für die ich mich bedanken möchte, um es nun mal so ca. auf den punkt zu bringen.... was braucht man low budget in laos so am tag umgefähr, brauche mal ne summe.... 20 euro scheint ja zuwenig zu sein.....brauche wie schon geschrieben ein zimmer ohne krabbeltierchen, warmes straßenessen und möchte mir was angucken ( tuk tuk, u. bus ) etc..... gr. birgit

[Werner]

hallo,haeb nun viele tipps bekommen für die ich mich bedanken möchte, um es nun mal so ca. auf den punkt zu bringen.... was braucht man low budget in laos so am tag umgefähr, brauche mal ne summe.... 20 euro scheint ja zuwenig zu sein.....brauche wie schon geschrieben ein zimmer ohne krabbeltierchen, warmes straßenessen und möchte mir was angucken ( tuk tuk, u. bus ) etc..... gr. birgit

Hm, also für 500 Baht solltest du im ganzen Land Zimmer bekommen, das wären dann 10 €. Der Transport über Land ist billig, es gibt verschiedene Bus Kategorien, z. B. für die Strecke Vang Vieng - LPQ brauchst du im Minibus ca. 10 €, dauert einen ganzen Tag und daher kannst du dann eh nicht mehr viel ausgeben. Die Städte sind alle recht klein, auch Vientianne kann man weitgehend zu Fuß besichtigen, also sparst du die 2 € für die TukTuks. Essen gibts in allen Preislagen, auch sehr günstig für 1 €, wie auch in Thailand. Bier ist billiger als in Thailand. Ich kann mich nicht erinnern, wie viel Eintritt den Tempel gekostet hatten, allerdings war es sicher nicht viel. Die Anreise machst du über die Brücke von Nong Kai nach Vientianne oder im den Norden mit dem Boot nach LPQ und nicht mit dem Flieger direkt nach Laos oder zurück, dann sparst du erheblich. Inlandsflüge in Thailand sind billig, internationale viel teurer.

Vielleicht planst du eine Busreise in den Süden und dann einen Flug von dort direkt nach Phom Penh oder Siem Reap, das geht auch.

Ich denke, mit deinen 20 € kommst du als Backpacker auch in Laos ganz gut klar, zumindest, wenn du auf Helmis "allfällige genüsse des lebens" verzichtest, also mal frei interpretiert den super teuren Milchkaffee im Starbucks, den Limousinen Service, die Austern, die Cocktails, die Drogen und den gekauften Sex.

Ich hatte in Laos die Ruhe in den Tempeln, die hervorragenden Foto Motive und öfters mal ein Beer Lao genossen, das ist alles kostenfrei oder für kleines Geld zu haben. Ich denke, ich hatte neben einem teuren Hotel und einem Limousinen Transport recht wenig ausgegeben. Bis natürlich auf den Nachtmärkten die super schönen Souvenirs.

Also mache es! Es wird klappen, viel Spaß, Gruß Werner.

[helmishali]

- Ich denke, mit deinen 20 € kommst du als Backpacker auch in Laos ganz gut klar, zumindest, wenn du auf Helmis "allfällige genüsse des lebens" verzichtest, also mal frei interpretiert den teursuperen Milchkaffee im Starbucks, den Limousinen Service, die Austern, die Cocktails, die Drogen und den gekauften Sex. -...
..sag mal werner ,nicht böse sein , warst du in einem anderen land ? wo gibt es das alles in laos , vor allem starbucks und austern ? über drogen und gekauften sex kann ich nichts berichten , aber vielleicht weiss werner hier genaueres ....ich bin ja mit freundin unterwegs....ist leicht möglich dass es deine aufgezählten sachen schon gibt , aber über den weg laufen dir diese im gegensatz zu thailand nicht; nicht einmal in vientiane und LP oder hast du auch wieder andere erfahrungen ?
..die tempeleintritte , vor allem in LP , gehen , wenn du low budget reist , ins geld , du musst umgerechnet zwischen 2-3 US pro tempel rechnen und in LP gibt es nicht wenige ; manche sind aber auch kostenfrei zu besichtigen ....cafe lao trinkst du am besten gleich auf der hauptstrasse im cafehaus oder am markt visavis ... das ist für low budget leistbar , du kannst dir gleich am markt dazu die süssigkeiten kaufen oder bei den vielen ständen auf der hauptstrasse - sehr gut, meist frisch und billig - du findest auch auf der hauptstrasse abends eine art all-you can eat buffet mit viel gemüse und wenig fleisch auf einen handwagen , geht dann nach tellergröße ...am markt direkt würde ich vorsichtig sein , dort kann es ins geld gehen z.b. für steckerlfisch um die us 4.-- plus beilagen , ebenso würde ich bei einladenden bistros und inns die partnerschaftlich von ausländern geführt werden auf die preise achtgeben ; dieselbe leistung gibts meist gleich daneben um die hälfte billiger und dass ohne qualitätsverlust - ich könnte dir hier ein paar namen nennen tue es aber aus verständlichen gründen nicht - es geht aber natürlich auch viel billiger - ein renner sowohl preislich als geschmacklich sind die großen suppentassen .....solltest du aber werners interpretationen der allfälligen genüsse folgen dann rechne in etwa das vielfache deines tagesbudgets , je nachdem wo du landest...da ich nie , auch als junger, low budget gereist bin aber trotzdem sparsam unterwegs war ohne mir etwas abgehen zu lassen , getraue ich mir keine anhaltspunkte abgeben , eines gilt auch für laos , du bekommst nur das was du bezahlst ; z,.b.ich wohne in lp immer in der villa pathana - lao-wood - stil mit allen komfort - eine nette familienbetreute unterkunft und zahle fürs DZ um die US 35.-- inkl. BRF - geteilt durch zwei wären dies schon alleine 17,50.-- ; ausflüge würde ich auch empfehlen , um die 10 US pro nase pro tour mehr oder weniger etc.etc.
- die leiblichen lebenshaltungskosten sind , bei befolgung meiner ratschläge , sehr gering - es gibt in lp auch ein schönes spa das sich lohnt besucht zu werden etc.etc. und wenn ich weiter so erzähle , dann rinnen die us und kips nur so....und das sind meine allfälligen genüsse des lebens , jeder hat halt andere ...siehe vorigen beitrag lg helmi

[Ulli]

Ich würde mal sagen, es hängt davon ab wo in Laos man ist. Ich war in Orten da gibt es keine Unterkunft über 6 $. Die für 4 und 5 $ waren auch ok. In LP ist es aber tatsächlich so, dass man mit 20 € nicht weit kommt. Dazu sind einfach die Nebenkosten, wie auch Eintritte und Ausflüge zu hoch. Mitnehmen würde ich auf jeden Fall die Mittel für mind. 30 € pro Tag. Wenn man es nicht braucht ist es ok, aber es ist doch ätzend wenn man jeden Kip umdrehen muss nur weil man nicht weiss ob es für den Rest der Reise reicht. Billiger geht in Asien meistens, nur ich persönlich würde dann eher eine Woche weniger bleiben.

Übrigens wäre ich nie auf die Idee gekommen da mit Baht zu bezahen. Laos hat eine eigene Währung und als ich da war, war das auch die erste Wahl, was die Leute wollten. Dollar waren im Dez 2007 nicht sonderlich gefragt. Der Kursverfall war damals zu extrem. Euro konnte man in allen größeren Orten tauschen. Nicht nur in den absolut touristischen. Also warum doppelt tauschen? Halte ich für Blödsinn. Und ich bin auch in der Lage die Preise über Euro mit Thailand zu vergleichen . Und das ganz ohne Spreadsheet . Aber was soll's, die Preise sind nicht identisch, manches ist teuerer, manches billiger, so what. Und da wo manche wegen des runs zur Zeit meinen Mondpreise zu verlangen, lege ich ein asiatisches Lächeln auf und bedanke mich herzlich.

Gruß Ulli

[helmishali]

ad ulli) ---kann mich deiner meinung vollinhaltlich anschließen ....

lg helmi

[Werner]

Ulli, interessant, dass US$ nicht so gefragt waren. Ich hatte schon sehr massiv den Eindruck, dass die Laoten sehr glücklich mit Fremdwährung egal ob US$ oder Thai Baht sind.

Ich denke, wir können das Thema Währungen hier wohl aussitzen, bis Weihnachten wird sich alles geändert haben bei der derzeitigen Finanzkrise.

Gruß Werner.

[klauswantier]

Bei meinen bislang 22 Einreisen in Laos musste ich jedes Mal 30 Dollar zahlen, sonntags und feiertags 31 Dollar.
Seit etwa 10 Jahren nehme ich nur noch Euros mit, werden in jeder Bank im ganzen Land getauscht.
Seit es auch 50.000er Scheine gibt, hat man auch keine riesigen Geldbündel mehr, wenn man wie ich vorzugsweise in KIP
bezahlt.
Achtung: Die südlichste Bankfiliale in Laos ist in Pakxe.
Die vielen ATM's spucken maximal 700.000 KIP aus. Dein Konto wird zusätzlich mit 20.000 KIP belastet.

Sofern man gute Kontakte zu einheimischen jungen Leuten hat, hat man auch nach Mitternacht noch Chancen in eine der illegalen Discos mitgenommem zu werden. Ist man gut bei Kasse, kann man auch die recht teure recht große Disco im Don Chan Palace besuchen, die vorzugsweise von der local Schickeria bis 2:30 besucht wird.

Bei knappem Budget kommt man aber m.E. mit 20 Euro über die Runden, wenn man die Touri-Restaurants meidet, sogar sehr gut.

Gruss WanTi

[Ulli]

Seit etwa 10 Jahren nehme ich nur noch Euros mit, werden in jeder Bank im ganzen Land getauscht.

Hallo WanTi,

wo hast Du denn vor 10 Jahren Euros her gehabt . Aber ich weiss schon was Du sagen willst, DM wurden auch vor 10 Jahren problemlos getauscht. Schon damals gab es das Märchen von den Dollars - und das hält sich hartnäckig. Oder jetzt die Baht, versuche mal mit Baht in Attapeu zu zahlen. Gäb wahrscheinlich einen lustigen Film.

LG Ulli

[Peterle]

Hello,
aber es ist auch kein Problem Baht zu tauschen oder KiP zu ziehen oder?
Da ich normalerweise kaum Bargeld mitnehme und immer vor Ort mir das Geld am Automaten ziehe wollte ich das in Laos auch so machen.. Oder soll ich extra Euro mitnehmen?
Grüße
Steffi

[helmishali]

...nur bares ist wahres....das hat schon was für sich ....

lg helmi

[tomuch]

...nur bares ist wahres..

genau - vor allem meiner AUA-kreditkarte schenke ich kein Vertrauen mehr ....

[helmishali]

ad )aua-kreditkarte ..ist die von der lufthansa besser ?

lg helmi

[tomuch]

... bei der besteht glaub ich nicht so bald die gefahr, das sie nicht mehr genommen wird - dunkle wolken ziehen auf .....