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Hotelbelegung <10%; 50% Rabatt in Patpong & Co
Verfasst: 11.12.2008, 09:49
von dismixxed
Hallo Zusammen
Hab 2 Artikel in der TIP gefunden, welche schon einen krassen Ausblick für das
Touristengeschäft in Thailand bringt:
10% Belegungsrate in BKK
http://www.thailandtip.de/tip-zeitung/n ... 0//back/2/
50% Rabatt bei Nana, Patpong und co
http://www.thailandtip.de/tip-zeitung/n ... n//back/2/
Den Versuch, die Touristen mit niedrigen Preisen wieder nach LOS zu bringen,
schlägt mittlerweile bis in die Rotlichtbezirke über.
Denke gerade daran bekommt man mal einen Eindruck wie stark Thailand wirklich vom
Tourismus abhängig ist. (denke da z.B. mal auch an die Umsätze im MBK mit 50% Touris weniger)
Was meint Ihr zu der zukünftigen Entwicklung??
Ich hab da so meine eigne Theorie dazu:
Ich denke dass die Luxusresorts am meisten leiden werden, da deren Gäste sehr verunsichert sind.
Allein aus meinem Bekanntenkreis habe von 2-3 Pärchen gehört, die dann einfach umgebucht haben
(z.B. Mauritius, Sri Lanka oder Karibik).
Ich denke die seit Jahren "LOS-Begeisterte" die auch hauptsächlich in eher familiär geführten Bungi Anlagen wohnen, werden zum größten Teil weiter nach LOS reisen.
Diese Behauptung stell ich einfach mal auf, da meiner Erfahrung nach das Hauptpublikum der Luxus-Resorts eher Pauschaltouris sind.
Die aktuelle Lage könnte meiner Meinung nach verstärkt dazu führen, dass Luxus-Resorts um Ihre Existenz kämpfen müssen.
Ich denke dass dies auch weitläufige Auswirkungen auf neue Hotelprojekte haben wird.
z.B. hoffe ich auch dass die Verbindung vom Festaland zu Ko Chang nicht so schnell ausgebaut wird
(die wollten laut Projektbildern glaub wie ne Art Brücke bauen).
Wie seht Ihr das Ganze?
Würde ich mal interessieren wie Ihr darüber denkt.
Grüße
Re: Hotelbelegung <10%; 50% Rabatt in Patpong & Co
Verfasst: 11.12.2008, 10:34
von brrazzo
hallo mein lieber.....
ich fliege heute abend wieder für knapp 5 wochen.....ert nach bkk...dann kambodscha....und dann runter in den süden.
mich würde es ja interessieren, wie es auf den inseln aussieht. vermutlich geht da alles seinen gewohnten gang, zumindestens unter den backpackern...
weniger touris...in zukunft? wäre mir eigentlich sogar recht, denn irgendwie hat der charme thailands in den letzten jahren echt unter den MASSEN gelitten und
wenn ich auch glaube, dass dieser prozess nicht mehr umkehrbar ist, so besinnen sich vielleicht doch wieder einige thais und touris, dass nicht alles selbstverständlich ist und der touri an sich nicht eine fliegende melkkuh.....
Re: Hotelbelegung <10%; 50% Rabatt in Patpong & Co
Verfasst: 11.12.2008, 10:40
von smile
dismixxed hat geschrieben:
Diese Behauptung stell ich einfach mal auf, da meiner Erfahrung nach das Hauptpublikum der Luxus-Resorts eher Pauschaltouris sind.
Ist die Frage, wie Du Luxus definierst, ab welcher Preisklasse - die richtigen Luxusresorts werden jedenfalls nicht von den hier so oft gescholtenen, dummen Pauschalreisenden gebucht.
Auch kannst Du in der Luxusklasse nicht einfach so umbuchen, weil die Auslastungen weltweit so hoch sind das Du einfach kurzfristig keine Alternative mehr hast, bzw. die Stornokosten so hoch sind das es auch den sehr Betuchten weh tut.
Das Thailand so sehr vom Tourismus abhängig ist, ist ein zähes Gerücht, aber schlicht und ergreifend falsch. Soviel Geld bringen die paar Hanserln nicht ein.
Wenn man die Zahl hochgreift, dann ist der Anteil am Bruttosozialprodukt, den der Tourismus einspielt 8% und damit prozentual genauso hoch wie in Deutschland und ich denke mal nicht, das jemand sagen würde Deutschland ist vom Tourismus abhängig
Umsätze im MBK? Also da wirken sich die paar Farangs nun wirklich nicht aus!

Re: Hotelbelegung <10%; 50% Rabatt in Patpong & Co
Verfasst: 11.12.2008, 10:47
von smile
brrazzo hat geschrieben:weniger touris...in zukunft? wäre mir eigentlich sogar recht, denn irgendwie hat der charme thailands in den letzten jahren echt unter den MASSEN gelitten und .....
Au Backe ... es sind keine MASSEN, die in Thailand Urlaub machen! Es kommt bloß auf den Standort Deiner Betrachtung an ... genauso könnte sich ein Thai vor einen Bahnhof in Deutschland stellen und dann sagen: "Die Masse der Deutschen fährt Bahn!"
Und das der "Charme" eines Landes mit 60 Millionen Einwohnern an den paar Millionen Besuchern "leidet" ist ziemlich aus der Luft gegriffen. Die meisten Thais haben nichtmal Kontakt mit Touristen!

Re: Hotelbelegung <10%; 50% Rabatt in Patpong & Co
Verfasst: 11.12.2008, 11:09
von brrazzo
smile hat geschrieben:brrazzo hat geschrieben:weniger touris...in zukunft? wäre mir eigentlich sogar recht, denn irgendwie hat der charme thailands in den letzten jahren echt unter den MASSEN gelitten und .....
Au Backe ... es sind keine MASSEN, die in Thailand Urlaub machen! Es kommt bloß auf den Standort Deiner Betrachtung an ... genauso könnte sich ein Thai vor einen Bahnhof in Deutschland stellen und dann sagen: "Die Masse der Deutschen fährt Bahn!"
Und das der "Charme" eines Landes mit 60 Millionen Einwohnern an den paar Millionen Besuchern "leidet" ist ziemlich aus der Luft gegriffen. Die meisten Thais haben nichtmal Kontakt mit Touristen!

Na das ist ja ein schöner Vergleich....
ich bin schon der Meinung, dass mittlerweile Massen unterwegs sind in Thailand....dafür sprechen ja auch die ständig steigenden Zahlen.....und im Grunde ist es ja auch ok.... aber immer wenn es mir irgendwo gefällt, kannst du nach ein paar Jahren nicht mehr hinfahren oder deine Einstellung ändern....
Re: Hotelbelegung <10%; 50% Rabatt in Patpong & Co
Verfasst: 11.12.2008, 11:23
von dismixxed
brrazzo hat geschrieben:
weniger touris...in zukunft? wäre mir eigentlich sogar recht, denn irgendwie hat der charme thailands in den letzten jahren echt unter den MASSEN gelitten und .....
Dem schließe ich mich an.
Was sich allein in letzter Zeit in Ko Chang entwickelt hat war echt heftig.
Im Mai standen schon Werbeplakate für einen Überweg vom Festland auf die Insel mit einer Art
Brücke oder so was. Ich finde schon dass der Tourismus stark angestiegen ist.
Selbstversändlich hängt es davon ab wo man in Thailand Urlaub macht,
jedoch mussten sich z.B. die Samui Urlauber vor ein paar Jahren nicht fragen,
ob Sie sich nicht doch lieber ein ruhigeres Fleckchen suchen müssen.
Re: Hotelbelegung <10%; 50% Rabatt in Patpong & Co
Verfasst: 11.12.2008, 11:35
von shadu
also wenn die meisten pauschaltouristen wegbleiben die letztes jahr in phuket zur weihnachtszeit da waren dann hat die tourismusbranche echte probleme!
war aber letzten jahreswechsel wirklich schon zuviel los in karon/patong usw...
die thailänder denken halt ziemlich einfach: uii..dieses jahr sind viele touris da, da bauen wir doch gleich viel mehr...und dann meist zuviel.
beispiel samui: nach dem tsunami flohen die touristen rüber und da wars brechend voll, es gab zuwenig unterkünfte. ein jahr darauf kamen wieder weniger weil man ja wieder auf die westseite konnte oder weil man thailand mal ausließ. was war geschehen? seit dem tsunami wurde auf samui abgeholzt und gebaut wie wild und das meiste steht leer.
ich kenne einige die jährlich nach thailand fliegen (nicht nur für 2 wochen) und die wären zb. froh wenn der tourismus wieder abnimmt und etwas mehr ruhe einkehrt.
unschön könnte es im extremen fall dann werden wenn bankrotte hotels dann leer in der gegend rumstehen würden (wie in spanien).
ich glaube aber schon das thailand ohne tourismus wirtschaftlich mehr leiden würde, mit dem urlaubsparadies hängt ja auch die immobilien-branche zusammen und das ist wieder eine ganz andere sparte (in dieser hängt dann auch wieder die baubranche usw...).
Re: Hotelbelegung <10%; 50% Rabatt in Patpong & Co
Verfasst: 11.12.2008, 12:00
von dismixxed
@shadu: sehr gute Betrachtung! Bin ganz deiner Meinung
Ich bin durchaus der Meinung, dass der Tourismusrückgang schon ziemlich weite Kreise ziehen kann.
Wenn ich den Aussagen von Interviewpartner der ThailandTip glauben kann,
sprechen die von knapp 1Mio gefährdeten Jobs im Tourismussektor.
Re: Hotelbelegung <10%; 50% Rabatt in Patpong & Co
Verfasst: 11.12.2008, 13:16
von Tom
smile hat geschrieben:Wenn man die Zahl hochgreift, dann ist der Anteil am Bruttosozialprodukt, den der Tourismus einspielt 8%
Gemäss aktueller Aussage in der Bangkok Post sind es sogar nur 6%...
Gruss Tom
Re: Hotelbelegung <10%; 50% Rabatt in Patpong & Co
Verfasst: 11.12.2008, 13:23
von Tom
dismixxed hat geschrieben:Wenn ich den Aussagen von Interviewpartner der ThailandTip glauben kann,
sprechen die von knapp 1Mio gefährdeten Jobs im Tourismussektor.
Nun, man sollte aber natürlich auch etwas hinter die thailändische Kulisse schauen, wenn man solche Aussagen macht. Die oben zitierte Aussage kann durchaus zutreffend sein, ganz klar. Nur - was heisst in Thailand "einen Job im Tourismussektor" zu haben? Ich kann es aus der eigenen Familie etwas erläutern: sowohl mein Schwiegervater wie auch ein Bruder von ihm haben schon im "Tourismussektor" gearbeitet. Dies waren jedoch immer Gelegenheitsjobs, welche in der Regel in der touristischen Hochsaison stattfanden. Hätten die beiden diese Jobs nicht bekommen, dann hätten sie einen Gelegenheitsjob in einer anderen Branche angenommen. Es hätte verschiedene Möglichkeiten gegeben.
Wenn nun also jemand aussagt dass in Thailand 1 Million Jobs im Tourismussektor gefährdet sind, dann bedeutet dies noch lange nicht, dass 1 Million Leute plötzlich arbeitslos wären. Die Thais sind und denken da ziemlich flexibel und die ganze Branche kann nicht unbedingt mit unseren westlichen Gepflogenheiten verglichen werden.
Gruss Tom
Re: Hotelbelegung <10%; 50% Rabatt in Patpong & Co
Verfasst: 11.12.2008, 14:21
von smile
shadu hat geschrieben:die thailänder denken halt ziemlich einfach: uii..dieses jahr sind viele touris da, da bauen wir doch gleich viel mehr...und dann meist zuviel.

Jo, da denkt der Deutsche Unternehmer komplizierter ... uii, ich bin immer ausverkauft, da werde ich mal die Produktion drosseln!
shadu hat geschrieben:
was war geschehen? seit dem tsunami wurde auf samui abgeholzt und gebaut wie wild und das meiste steht leer.
ich kenne einige die jährlich nach thailand fliegen (nicht nur für 2 wochen) und die wären zb. froh wenn der tourismus wieder abnimmt und etwas mehr ruhe einkehrt.
Was denn nun? Ich denke das Meiste steht eh schon leer?

Re: Hotelbelegung <10%; 50% Rabatt in Patpong & Co
Verfasst: 11.12.2008, 14:35
von smile
brrazzo hat geschrieben:...dafür sprechen ja auch die ständig steigenden Zahlen...
Hm ... wenn ich mir die Zahlen ansehe so sind die von 2000 bis 2005 nicht wirklich markant gestiegen. 2006 und 2007 kam es dann zu einer großen Steigerung und hier sehe ich auch den Grund des jetzigen Einbruchs der Besucherzahlen ... die Hotels sind einfach zu teuer geworden. Für die Phantasiepreise die 2008/09 z.B. am Chaweng verlangt werden wird einfach zu wenig geleistet.
Das die Hoteliers jetzt laut jammern und dadurch möglichst versuchen alles auf die Demonstrationen zu schieben halte ich zwar für ziemlich pfiffig, aber doch durchschaubar.

Re: Hotelbelegung <10%; 50% Rabatt in Patpong & Co
Verfasst: 11.12.2008, 14:59
von shadu
smile hat geschrieben:shadu hat geschrieben:
was war geschehen? seit dem tsunami wurde auf samui abgeholzt und gebaut wie wild und das meiste steht leer.
ich kenne einige die jährlich nach thailand fliegen (nicht nur für 2 wochen) und die wären zb. froh wenn der tourismus wieder abnimmt und etwas mehr ruhe einkehrt.
Was denn nun? Ich denke das Meiste steht eh schon leer?

ups..hab da jetzt ost und west verwechselt.
auf samui steht vieles leer.
die damals nach samui geflüchteten touristen sind halt wieder zurück nach phuket und khaolak gegangen.
auf samui ists ruhig genug.

Re: Hotelbelegung <10%; 50% Rabatt in Patpong & Co
Verfasst: 11.12.2008, 15:27
von carlos
smile schrieb:die Hotels sind einfach zu teuer geworden. Für die Phantasiepreise die 2008/09 z.B. am Chaweng verlangt werden wird einfach zu wenig geleistet.
genauso sehe ich es auch, dei 4/5 sterne hotels am beach haben in der hochsaison extrem aufgeschlagen, da bietet europa inzwischen wieder mehr fürs geld
lg

Re: Hotelbelegung <10%; 50% Rabatt in Patpong & Co
Verfasst: 11.12.2008, 16:16
von Tom
carlos hat geschrieben:genauso sehe ich es auch, dei 4/5 sterne hotels am beach haben in der hochsaison extrem aufgeschlagen, da bietet europa inzwischen wieder mehr fürs geld
Absolut! Ich war beispielsweise anfangs September mit meiner Frau für 1 Woche auf Mallorca in einem sehr schönen 4-Sterne-Hotel mit bestem Standard. Für die Uebernachtungen mit Frühstück bezahlten wir weniger als wir früher in vergleichbaren Hotels auf Samui und Phuket bezahlen mussten. Ich denke ebenfalls, dass europäische Reiseziele schon im kommenden Jahr für viele Urlauber - welche in der Vergangenheit oft nach Asien gereist sind - wieder wesentlich attraktiver werden.
Gruss Tom