Thailand Reisetipps

Hi,
seit wenigen Tagen bin ich zurück von meinem ersten urlaub in Thailand. Drei Wochen verbrachten wir in diesem Land und zwar 8 Tage Krabi / Aonang, vier Tage Bangkok, sieben Tage Koh Mak und den Rest wieder in Bangkok. Ich habe es mir angewöhnt, über meine Reisen immer eine Top und Flop 5 zu erstellen, was in den jeweiligen Foren oftmals zu netten Diskussionen führte. Auch Euch möchte ich meine Top und Flop 5 unserer Reise nicht vorenthalten.

Ich fange heute mit den 5 Dingen an, die mir weniger gefallen haben. Bevor Ihr nun aber glaubt, ich hatte keinen schönen Urlaub sei gesagt, dass wir den Urlaub genossen haben. Aber jedem dürfte es so ergehen, irgend etwas hat doch gestört, war anders als erwartet oder man hatte einfach Pech mit dem einen oder anderen Erlebnis.

Flop 5: Der Verkehr in Bangkok. Stau, zähfließender Verkehr und wieder Stau. Viele Zeit unseres Bangkok-Aufenthalts verbrachten wir in den Taxis auf den Straßen im Stau. Gut, das kann in jeder Großstadt passieren, gestört hat es aber trotzdem.

Flop 4: Vermutlich werde ich mit mit diesem Punkt hier wenig Freunde machen, aber ich vermisste die sprichwörtliche Freundlichkeit der Thais. Ging es auf Koh Mak oder in Bangkok noch, war es im Süden bei Krabi schon extrem. Als Gast im Hotel musste man zuerst "guten Morgen" sagen, schon ein Lächeln oder Blickkontakt schien oftmals zuviel verlangt. Und wenn man einmal gegrüßt wurde, war es ein Schneider der uns in den Laden zerren wollte oder ein Baunernfänger in Bangkok, um uns ein Tuk-tuk für den ganzen Tag für nur 50 Bath anzudrehen. Irgendwie war ich aus dem asiatischen Raum von Bali was anderes gewohnt...

Flop 3: Schnorcheln bei Koh Mak. Also die Insel war klasse, der Höhepunkt unserer Reise (mehr dazu wenn ich über die Top 5 berichte). Aber enttäuschend waren die Schnorchelmöglichkeiten rund um die Insel. Die Sicht oftmals bescheiden, der Fischreichtum höchst mittelmäßig und dazu massen von Schnorchlern in grellbunten Schwimmwesten auf kleinen eingezäunten Räumen. Irgendwie hatte ich mir da mehr erhofft (und bei Krabi auch gefunden).

Flop 2: Der Lärm der Longtail-Bode am Aonang-Strand. Laut, lauter Aonang, könnte man sagen. Von frühmorgens bis spät Abens knatterten die Boote. Auch auf den vorgelagerten Inseln konnte man dem Krach nicht entkommen. Noch nerviger war allerdings, dass die Boote auch durch Bereiche rasten, wo geschnorchelt wurde und man beim Schnorcheln ständig ausschau nach Rasern halten musste. Das muss ich nicht wieder haben. Ja mir ist bewußt, wir waren in der Hochsaison dort und dann auch noch am hellichten Tage. Aber ehrlich, nachts um zwei hatte ich keine große Lust, an den Strand zu liegen um Ruhe zu haben.

Flop 1: Am meisten gestört hat uns das Verhalten der meisten (ja es war die Mehrzahl!!!) Taxifahrer in Bangkok. Hatten wir 20 oder 30 mal ein Taxi bestiegen? Ich weiß es nicht mehr genau, es fiel aber auf, dass die meisten dieser Taxifahrer uns entweder übers Ohr hauen wollten oder ihrem Job doch nicht so nach kamen, wie man das in Europa von diesem Berufsstand erwartet. Ich würde behaupten, 80 % der Taxi- und Tuktuk-Fahrer die wir erlebt haben fielen unter die Rubrik "Nepper, Schlepper, Bauernfänger". Es war oftmals ein Kampf, einen Taxifahrer zu finden, der bereit war, den Taxameter einzuschalten. An einem Abend sind wir drei mal wieder aus dem Taxi gestiegen ehe wir entnervt aufgaben und den vorgeschlagenen Preis zahlten. Mehrfach bekamen wir eine Story erzählt, dass das was wir besichtigen wollten, nun im Augenblick gerade geschlossen hat und man ja in dieser Zeit den "Lucky Budda" oder was auch immer besichtigen sollte der zufällig nur heute für die Öffentlichkeit zugänglich ist. Beim ersten Mal sind wir auch darauf hereingefallen und fanden uns recht schnell bei einem SChmuckhändler wieder. Ne Zeitlang ist das ja lustig, aber wenn man mal einfach nur ins Hotel will nervt es dann doch.


So, an einem der nächsten Tage berichte ich über die fünf schönsten Erlebnisse.

Und es sei auch gesagt, das Positive hat natürlich bei weitem überwogen!

Flop 5: Der Verkehr in Bangkok. Stau, zähfließender Verkehr und wieder Stau. Viele Zeit unseres Bangkok-Aufenthalts verbrachten wir in den Taxis auf den Straßen im Stau. Gut, das kann in jeder Großstadt passieren, gestört hat es aber trotzdem.

Deswegen nicht in der Khao San sondern in der Sukhumvit, direkt am Skytrain, wohnen.

Flop 4: Vermutlich werde ich mit mit diesem Punkt hier wenig Freunde machen, aber ich vermisste die sprichwörtliche Freundlichkeit der Thais. Ging es auf Koh Mak oder in Bangkok noch, war es im Süden bei Krabi schon extrem. Als Gast im Hotel musste man zuerst "guten Morgen" sagen, schon ein Lächeln oder Blickkontakt schien oftmals zuviel verlangt. Und wenn man einmal gegrüßt wurde, war es ein Schneider der uns in den Laden zerren wollte oder ein Baunernfänger in Bangkok, um uns ein Tuk-tuk für den ganzen Tag für nur 50 Bath anzudrehen. Irgendwie war ich aus dem asiatischen Raum von Bali was anderes gewohnt...

Tja, die 13 Millionen (oder wie viele es auch jetzt gerade sind) Touristen und dazu noch unzählige Residenten gehen an Thailand nicht spurlos vorbei.
Zitat aus dem Indonesienforum:
"Die meisten Thais haben eine gewisse Ausländermüdikeit entwickelt, um es sanft auszudrücken."

Würde ich so unterschreiben (und Müdigkeit in Abneigung umändern).

Tobilein am 05.02.2007, 21:00 hat geschrieben:
Tja, die 13 Millionen (oder wie viele es auch jetzt gerade sind) Touristen und dazu noch unzählige Residenten gehen an Thailand nicht spurlos vorbei.
Zitat aus dem Indonesienforum:
"Die meisten Thais haben eine gewisse Ausländermüdikeit entwickelt, um es sanft auszudrücken."

Würde ich so unterschreiben (und Müdigkeit in Abneigung umändern).

Hmm...jede Medaillle hat eben zwei Seiten, die Medaille "Tourismus" bringt eben auch Geld ins Land.

Und Geld verdirbt den Karakter . Die Leute werden dann halt gierig wenn sie erst mal Blut geleckt haben .

bzgl am 05.02.2007, 20:42 hat geschrieben:Als Gast im Hotel musste man zuerst "guten Morgen" sagen,...

Also von daher kann ich die hier erwähnte Ausländermüdigkeit der Hotelangestellten nachvollziehen.
Weiss nicht ob da in meiner Erziehung was falsch gelaufen ist. Aber wenn ich irgendwo hingehe wo sich bereits Personen befinden, dann grüsse ich meistens immer zuerst. Egal ob das nun Hotelangestellte oder Popstars sind.

chrisjago2003 am 05.02.2007, 21:20 hat geschrieben:Und Geld verdirbt den Karakter . Die Leute werden dann halt gierig wenn sie erst mal Blut geleckt haben .

Welche Leute denn? Zu den Leuten welche die dicke Kohle mit den Touristen einstecken wird man in Hotels wohl eher weniger Kontakt haben. Das sieht dann beim Mopedverleiher, Reisebüro oder Restaurant um die Ecke natürlich schon wieder anders aus.

Unter Freunden hatten wir vor kurzem mal eine Diskussion zur Ausländermüdigkeit in der Kneipe. Ein guter Freund brachte da eine recht interessante These:
Die Ausländermüdigkeit steigt weniger mit dem wachsendem Wohlstand durch den Tourismus sondern mit der Länge der Saison.

Am Anfang der Saison sind die im Tourismus beschäftigten noch besser drauf als zum Ende der Saison, weil gegen Ende der Saison "Schnauze voll und mag nicht mehr"-Erscheinungen auftreten.
Ich selbst habe da keine Vergleichsmöglichkeiten, da ich bisher nur immer im März/April in Thailand war. Aber lohnt sich vielleicht mal darüber nachzudenken, oder?

Hi Bonsai !
Um erst einmal auf dein oberen Post zu kommen möchte ich nichts hinzufügen weil ich das ähnlich sehe . Zum letzteren hast du dich ja auf meine Antwort bezogen und da kann man unterschiedlicher Auffassung sein . Aber auch die die die Hauptkohle von den Touristen einstecken haben mal kleinere Brötchen gebacken und mit denen fangt es meiner Meinung ja an mit dem verderben .
Um nun auf die Kneipenthese zu kommen so kann ich obwohl ich auch schon zu verschiedenen Zeiten in Thailand war dies so nicht bestätigen . Sicherlich mag die länge einer Saison mit der persönlichen freundlichkeit eine rolle spielen . Wenn ich Urlaubsreif bin mag ich auch nicht mehr so gerne freundlch sein . Aber wenn ich eine Zeit nichts verdient habe kann die Saison noch so lang sein und ich bin zufrieden wenn ich über die Runden komme und mach zwangsweise gute Miene zum bösen spiel . Wenn ich aber schon genug verdient habe und sagen wir mal ich muss mich nicht mehr für jeden Cent krumm machen kann ich es mir leisten auch unfreundlicher zu sein . Aber es ist eine Interessante These und du hast recht wenn du da zum nachdenken anregen tust . Vieleicht sollte aber jeder mal darüber nachdenken wie er seinem Gegenüber auftreten tut . Allzuoft schallt es so aus dem Wald heraus wie ich dort hereinschreien tu . Und auch kriegt die schlechte Laune nicht immer der ab der sie vieleicht verursacht hat . Wenn ich aber oft sehe wie Herablassend sich Farangs gegenüber "Untergebenen" verhalten wundert mich nichts mehr wenn ich dann auch Vorurteilhaft behandelt werde .
Du magst mich jetzt gerne wieder als ein Schwätzer bezeichnen aber das ist meine Meinung und dazu stehe ich . Genauso wie ich ein Kopftuchzwang der Geschlechtsspezifisch ist nicht mit einer Kleiderordnung in religiösen Stätten zB. vergleiche .

Um meine Anmerkungen noch etwas zu erweiteren. Diese eher "unfreundlichen" Thais fanden wir vorwiegend bei Krabi / Aonang vor, dafür aber in geballter Masse. Ganz anders war es z.B. auf der kleinen Insel Koh Mak, da würde ich einige thais eher als träge aber keineswegs als unfreundlich bezeichnen.

Und mit dem "wenn ich wohin gehe grüße ich zuerst" sei angemerkt, wenn ich jemandem im Hotel begegne, sollten beide Seiten grüßen, und als Angestellter eines Dienstleistungsbetriebes sollte ich zu allererst grüßen. Das ist nicht nur in Deutschland (und wir sind als Dienstleistungswüste verschrien) so üblich sondern auf der ganzen Welt. Nur wohl nicht in Aonang. Selbst großzügige Trinkgelder zu Beginn des Hotel-Aufenthalts änderten da nichts womit wir dann das Trinkgeld geben ziemlich nach unten gefahren haben.

Aber eine gewisse "Ausländer-Müdigkeit" ist durchaus nachvollziehbar...

@bzgl
Zu Flop 5
also das war ein Flop mit deutlicher vorheriger Ansage! "Hab gestern auf die heiße Herdplatte gelangt - war ein Flop"

Zu Flop 4
Ist mir nie so passiert. Ich beherzige eine Regel, die mir eine ältere Thai mal vor Jahren auf den Weg mitgegeben hat: "Bevor Du das Haus verläßt muß man, mehr noch als den ordentlichen Kragen, das eigene Lächeln überprüfen.

Zu Flop 3
Siehe Flop 5

Zu Flop 1
Das hört man oft, habe ich jedoch so noch nie erlebt. Es scheint also irgendwelche, unbekannte Inkompatibilitäten zwischen Fahrgästen und Taxifahrern zu geben. Keine Ahnung woran das liegen kann.

@Tobilein
Ausländermüdigkeit - bei lumpigen 13 Mio, von denen nur knapp die Hälfte Touristen sind? Was machen da blos die armen Franzosen, die sich jährlich mit rund 60 Mio Touristen rumschlagen, oder wie ausländermüde bist Du selbst? Es besuchen rund 16 Millionen Touristen jedes Jahr die Bundesrepublik.

@chrisjago
Da muss ich dem Bonsai aber recht geben. Mit reichen Thais hat man es als Tourist wohl eher kaum zu tun.

(at) smile

Teils ziemlich unpassende Vergleiche die Du da stellst. Niemand - auch ein Koch nicht - muss eine heiße Herdplatte anfassen, aber jeder der Bangkok besucht kommt nicht umhin, sich in den Straßenverkehr zu stürzen.

Und die Schnorchelmöglichkeiten rund um Koh Mak werden in vielen Foren - teils auch hier - durchaus gelobt und angepriesen.

Ich kann Dir versichern, dass sich mein Auftreten den Gastgebern gegenüber seit meinem Bali-Aufenthalt nicht großartig verändert hat und es auch auf Koh Mak nicht anders war als in Krabi. Wir haben in Thailand durchaus Herzichkeit und Freundlichkeit erlebt, nur eben selten bis nie in Krabi / Aonang. Kann ja sein dass du dort noch nie warst oder es dort so nicht erlebt hast, das ändert aber nichts daran, dass es dort eben so ist. Meine Vermutung ging eher in die Richtung, dass es dort eben ein anderer Menschlag ist (Moslems).

Na ja ich dachte halt jeder hat mal klein angefangen

bzgl am 06.02.2007, 11:04 hat geschrieben:(at) smile

Teils ziemlich unpassende Vergleiche die Du da stellst. Niemand - auch ein Koch nicht - muss eine heiße Herdplatte anfassen, aber jeder der Bangkok besucht kommt nicht umhin, sich in den Straßenverkehr zu stürzen.

Schade das Du mich nicht verstanden hast, aber Du bist auf dem rechten Weg.
Nicht jeder muss nach Bangkok und wenn man nach Bangkok will, dann weiß man vorher über den Verkehr Bescheid. Genauso wie man das Ergebnis kennt wenn man Herdplatten anfaßt - späteres Gejammere darüber ist doch unnötig.

Und über Deinen Schnorchelflop hab ich ja gar nichts geschrieben, den darfst Du gerne behalten.

Mein Post bezog sich eigentlich auf den letzten Satz deines Postes . bzgl war aber etwas schneller .

@bzgl,

5, richtig wohnen, skytrain oder u-bahn fahren!!!

4, treffer im süden sinds die moslems,selbst erlebt schon vor 15jahren in ao nang.mürrisch ,lustlos,

3,da warst du schlecht vorbereitet!

2,da warst du noch schlechter vorbereitet!!

1,verstehe ich nicht, war gerade im januar da, sicher kommst vor aber doch nicht so wie du schreibst.ich glaube, daß es an dir selbst lag.


mein tip fürn trip, früh einlesen zb. http://www.thailand-reisetipps.de
!da werden sie geholfen!


lg

carlos


der nie ne flip/flop liste erstellt, sondern urlaub macht

Was machen da blos die armen Franzosen, die sich jährlich mit rund 60 Mio Touristen rumschlagen, oder wie ausländermüde bist Du selbst? Es besuchen rund 16 Millionen Touristen jedes Jahr die Bundesrepublik.

Zwischen den Europäischen Ländern ist der kulturele Unterschied quasi nicht vorhanden. Touristen in Deutschland oder Frankreich sind auch nicht auf den ersten Blick als solche zu erkennen (den typischen Franzosen sind aufgrund der extremen Migration ohnehin nicht mehr).
Zudem kommt niemand nach Deutschland oder Frankreich weil es dort billig ist um nicht mehr zu arbeiten. Auch Langzeittouristen fehlen ganz.

wegen der unfreudnlichkeit das stimmt da gibt es ein nord sued gefaelle was auf jedenfall an der menge der touris liegt

schnorcheln auf kho maak schlechte sichtverhaeltnisse das kann am wetter, liegen. ein kumpel war erst vor 3 wochen auf kho chang und dann auch beim schnorcheln auf kho maak dem hat es super gefallen.

war auf kho maak viel los ?

gruss stefan
allgaeu

p.s. jetzt lasse uns nicht zu lange auf deine tops warten

Tobilein am 06.02.2007, 11:58 hat geschrieben:Zwischen den Europäischen Ländern ist der kulturele Unterschied quasi nicht vorhanden. Touristen in Deutschland oder Frankreich sind auch nicht auf den ersten Blick als solche zu erkennen (den typischen Franzosen sind aufgrund der extremen Migration ohnehin nicht mehr)

Glaubst Du
a) alle rund 7 Mio Touristen in Thailand kommen aus "westlichen Ländern"
b) glaubst Du bei 67 Millionen Touristen die Frankreich sind nicht mindesten 10% Asiaten dabei?

...das sind eben die Nachteile vom Massentouristmus den Thailand in den letzten 10 Jahren erlebt hat. Wenn man das weiß kann man damit umgehen. Man steigt eben 2-3 Mal wieder aus dem Taxi aus, wenn der Fahrer sein Taxameter nicht anstellen will. Wenn das alle Touristen machen würden, hätte sich das Problem schnell gelöst. Aber die Touris zahlen halt den geforderten Preis...vielleicht nicht alle, aber die Mehrzahl....

(at) Have fun:
Für mich war auf Koh Mak wenig los, aber für die Verhältnisse dort war wohl sehr viel los, zumindest waren die meisten Bungalow-Anlagen ausgebucht. Nachdem wir am ersten Tag mit dem Bungalow des TK Hut nicht zufrieden waren, suchten wir eine andere Bleibe, ohne Erfolg. War dann einen Tag später zum Glück nicht mehr erforderlich, da wir den versprochenen neuen Bungalow erhielten mit dem wir sehr zufrieden waren.
Obwohl es "voll" war, hatten wir ca. 500 Meter Strand für uns alleine, von einigen Krabben und Sandflöhen abgesehen Koh Mak ist geil !
Die Tops folgen heut Abend

Also zu Flop 1: Das hat mich auch am meisten gestört. Muß ich recht geben, hatten wir auch fast immer den Ärger mit den Taxifahrern. Immer wollten die Herren diskutieren, selbst während der Fahrt wenn der Taximeter an war, wollten sie noch Festpreis aushandeln.

Aber wir haben immer nur nach Taximeter bezahlt, einfach nicht reagiert oder erst gar nicht eingestiegen.