Blinde Bettler

[Tom]

Den Thai ist das egal ob die Bettler echt oder falsch sind.

Also dies sieht zumindest in meiner thailändischen Familie ganz anders aus. Dort wird sehr wohl unterschieden wem man etwas gibt und wem nicht. Und ganz sicher wird keinem Betrüger freiwillig etwas gegeben...

Gruss Tom

[chokdi]

In Hinsicht auf das Tambon ist das egal, es zählt nur das du etwas gibt.
Gibts hier in Deutschland auch. Einige Thaifrauen sammeln "Spenden" für irgendwelche Tempel in Thailand. Meine Frau bezweifelt zwar, dass das Geld auch dort ankommt, gibt aber trotzdem Geld
Grüße

[Dina]

gutes Thema
vorm MBK lungern ja immer Frauen mit ständig schlafenden Kleinkindern rum. Würd ich nie was geben.
Nähe Chatuchak saß eine sehr entstellte Frau mit einer Wucherung im Gesicht. 15 Meter von ihr weg ein Junge, der Musik gemacht hat, wohl ihr Sohn.
Ich hab der Frau was gegeben, der Junge hat von einer Thai was bekommen.

Bei offensichtlich Behinderten gebe ich gerne etwas, weil ich davon ausgehe, dass sie die Spenden brauchen um ihre Lebenshaltungskosten zu finanzieren. Falsche Annahme? Denn ich frag mich, warum sie dann nicht vor Tempeln warten ... ??? Da findet man ja häufig Leute in Rollstühlen, die von Angehörigen gebracht werden, damit Gläubige ihr Karma mittels Spenden aufbessern können. Das wiederum wird nicht als Betteln verstanden.

[Tom]

Einige Thaifrauen sammeln "Spenden" für irgendwelche Tempel in Thailand. Meine Frau bezweifelt zwar, dass das Geld auch dort ankommt, gibt aber trotzdem Geld

Dies ist dann sehr unterschiedlich zu uns. Meine Frau hat mit Tambun in der Schweiz sowieso aufgehört und seit vielen Jahren leistet sie dies ausschliesslich direkt in Thailand an Orten/für Institutionen welche sie persönlich kennt. Dies dann aber meist nicht als Alleinperson sondern zusammen mit Freundinnen und Familie. Für das Tambun vor Ort bereiten sie teilweise Monate lang vor und es kommt dann oft sehr viel zusammen. Einer Dorfschule in der Nähe von Udonthani welche von einer Freundin meiner Frau geführt wird konnten auf diese Art und Weise ein Dutzend neue PC's organisiert werden. Aber hier in der Schweiz irgendjemandem Geld für ein Projekt zu geben welches auf dem Papier existiert... nein, sowas wird nicht mehr unterstützt.

Uebrigens auch in Thailand nicht... Die Familie kann wie ich erwähnt habe sehr gut unterscheiden was Echt-Bedürftigte sind und was Betrüger. Ich könnte dies - insbesondere abseits von den Touristenorten - teilweise kaum.

Gruss Tom

[chrissibaer]

Bei offensichtlich Behinderten gebe ich gerne etwas, weil ich davon ausgehe, dass sie die Spenden brauchen um ihre Lebenshaltungskosten zu finanzieren. Falsche Annahme?

Möglich, dass Verstümmelungen absichtlich herbeigeführt wurden.
http://www.asien-news.de/lokal/pattaya- ... inder/4698

Erinnert an den Film "Slumdog Millionär".

[Tom]

Und genau deswegen ist es auch wichtig nichts zu geben.... So hart es vielleicht auch ist. Aber solchen menschenunwürdigen Machenschaften kann man nur entgegentreten, wenn man sie konsequent nicht unterstützt. Und man muss sich dabei auch nicht selber schuldig führen, denn vielleicht führt das eigene Verhalten auch dazu, dass später einem Kind weniger eine Hand abgehackt wird.

Gruss Tom

[smile]

Es gibt einige gut geführte Waisenhäuser und andere Projekte in Thailand die man fördern kann - ich habe jedoch auch damit mein Baugrimmen. Es gibt in Thailand genug Superreiche, denen es auf dem Konto nicht mal auffallen würde, wenn sie zarmen Kindern Impfungen etc. bezahlen würden.

[Dina]

oha - danke für den link, chrissi
dinge von denen man besser nichts wissen will, aber es ist wichtig darüber informiert zu sein.

[chrissibaer]

Das mit dem Hinweis auf Waisenhäuser und und andere Hilfsorganisationen ist sicherlich richtig, nur leider kommen 90% der Touristen völlig unbedarft nach THL, sehen das Elend am Straßenrand und denken doch kaum daran, dass dahinter Methode von brutalen Banden steckt.

So wird das leider ewig weiter gehen, da die korrupte Polizei bis auf Einzelfälle nicht dagegen vorzugehen scheint. Wäre doch ein Leichtes, die "Bettler" von den lukrativen Stellen zu vertreiben.

[smile]

Das mit dem Hinweis auf Waisenhäuser und und andere Hilfsorganisationen ist sicherlich richtig, nur leider kommen 90% der Touristen völlig unbedarft nach THL, sehen das Elend am Straßenrand und denken doch kaum daran, dass dahinter Methode von brutalen Banden steckt.

Das stimmt natürlich und daher ist es sehr sinnvoll hier auch auf diese Mißstände hinzuweisen und sich über Alternativen Gedanken zu machen wenn man irgendwie helfen möchte.
Ich sehe meist zu, das die Kinder was in den Bauch bekommen. Das kann denen wenigstens kein krummer Hund wegfressen. Dazu drücke ich meist einer Bedienung in der Kneipe etwas Geld in die Hand und bitte sie mit den Kindern zur Garküche gegenüber zu gehen und Futter zu bestellen. Im Restaurant, wenn thail. Bekannte dabei sind, gibt es auch mal eine Mahlzeit mit am Tisch. Keine optimale Lösung, das ist klar, aber von der Straße weg in die Schule bekomme ich alleine die nicht.

[chrissibaer]

Heute auf der Suk eine Frau mit "ihrem Säugling" gesehen. Das kleine Mädchen, ca. 3-4 Monate alt, war sehr markant gekleidet mit dicker Jacke, rosa Bommelmütze und Handschuhen (bei über 30° im Schatten). 3h später sah ich unweit entfernt bei einer Straßenhändlerin ein Mädchen auf dem Arm, dass verdammt ähnlich gekleidet war!

Unabhängig von den Bettlern: Fliegende Straßenhändler fand ich heute auch extrem nervig. Während der 30min für ein Bierchen kamen mind. 10 vorbei, die mir irgend was aufschwatzen wollten. Eigentlich fand ich die Belästigung in Thailand durch Händler bisher gar nicht so schlimm. Mein Eindruck, es hat zugenommen.

[Tom]

Ja, chrissibaer, an der Suk ist mir dies im letzten Dezember auch aufgefallen. Ich war ja erstmals seit langer Zeit wieder einmal 2 Nächte in einem Hotel an der Suk und habe dementsprechend auch mehr Zeit in der Gegend verbracht als normalerweise. Irgendwie wird dort anscheinend alles immer wie mobiler.... Garküchen sind mal hier mal dort, die von Dir genannten Bettler oder Strassenhändler sind immer wie mehr ersichtlich und zum Teil wirklich mühsam, abends gibt es mobile Bars in einer schon recht grossen Anzahl und der Strassenstrich scheint sich abands/nachts auch immer wie mehr auszubreiten. Ehrlich gesagt nicht mehr so meine Welt... ich bin inzwischen viel lieber beim Victory Monument oder in Ratchada, fernab der Touristenströme.

Gruss Tom

[Tom]

http://www.badische-zeitung.de/nachrich ... 36173.html

Schrecklich...

Gruss Tom

[chrissibaer]

Bei all der Tragik, die der Artikel beschreibt, finde ich es absolut daneben, wie toll hier (eine Einheit) der thailändischen Polizei präsentiert wird.

In den touristischen Hot Spots trifft man allerorten auf bettelnde, teilweise behinderte, Kinder. Die thailändische Polizei braucht gar nicht sonderlich schlagkräftig und investigativ zu sein, wie hier dargestellt. Einfach die offensichtlich organisierte Bettelei konsequent hochnehmen, dann wäre auch die durchlässige Grenze zu Kambodscha kein Problem mehr und Kinder würden nicht mehr verstümmelt werden, weil den Verbrecheringen die Geschäftsgrundlage fehlen würde.

Aber an dem korrupten und verottenem Haufen, der sich in Thailand Polizei nennt, verdienen zu viele hochrangige Beamte, als das sich da in absehbarer Zeit sich was ändern wird.

[kòp jai]

sawaddee

Bettler an Tourispots ... da zählt auch der Reisemonat als wichtiges Kriterium :
so fahre ich gern Mai / Juni an den Strand von Hua Hin - gerade unter der Woche bin ich dort so gut wie allein am Strand ; keine Bettler oder Verkäufer weit und breit ...
Merkwürdigerweise gibt es auch am Strand von Cha Am selten aufdringliche Personen - schon gar nicht am Wochenende wenn sich dort viele Thais im Wasser tummeln
Grundsätzlich gebe ich nur etwas wenn es mir nicht abgenötigt wird - sprich : freiwillig oder gar nicht !
Alte Menschen die sich wirklich nicht mehr zu helfen wissen , ihren Stolz herunter schlucken um sich ein paar Salüng/Baht zu erbetteln fallen da genau in mein Raster - oft helfen auch Sachspenden ( Nahrung , Kleidung etc ) ... kommt genauso meinem Seelenheil zugute wie Bargeld im Wat

[Arghhh!!!!]

Das mit dem Hinweis auf Waisenhäuser und und andere Hilfsorganisationen ist sicherlich richtig, nur leider kommen 90% der Touristen völlig unbedarft nach THL

In aller Regel sind es Thais die den Bettlern Geld geben. Ich hab noch gar nie gesehen das in Pattaya einer der Sportsmen oder einer der Russen einem Bettler Geld gegeben hätte. Noch gar nie. Allerdings täglich wie thailändische Touristen und Bargirls denen Geld gegeben haben....

[kòp jai]

sawaddee

von Arghhh!!!!
In aller Regel sind es Thais die den Bettlern Geld geben. Ich hab noch gar nie gesehen das in Pattaya einer der Sportsmen oder einer der Russen einem Bettler Geld gegeben hätte. Noch gar nie. Allerdings täglich wie thailändische Touristen und Bargirls denen Geld gegeben haben....

Demnach handelt es sich dort um wirklich bedürftige Menschen welche durch die Zuwendungen der Personen denen zu einem besseren Karma scheuy-lüa verhelfen ( sollen ) - also auch die Zielgruppe denen ich ( ohne Probleme mit meinem Gewissen zu bekommen ) meinen Anteil zur sozialen Gerechtigkeit gerne überreiche ...
Was und wie viel ? Individuell
In Deutschland gebe ich generell nichts - dieses Land verfügt über ein weit jenseits unserer Landesgrenzen hinaus bekanntes Sozialnetz und wer da noch betteln muß hat entweder keinen Bock auf den Behördengang oder stellt sich selbst außerhalb der Gesellschaft auf ... für Schmarotzer habe ich keinerlei Verständnis

[Arghhh!!!!]

[quote="kòp jai"
Demnach handelt es sich dort um wirklich bedürftige Menschen welche durch die Zuwendungen der Personen denen zu einem besseren Karma scheuy-lüa verhelfen ( sollen ) - also auch die Zielgruppe denen ich ( ohne Probleme mit meinem Gewissen zu bekommen ) meinen Anteil zur sozialen Gerechtigkeit gerne überreiche ...
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In aller Regel ist die Zielgruppe der Thais absolute Abzocker. Die geben echt extrem unbedarft Geld....